【Fate】強さに性格に燃費の良さを兼ね備えた各クラスごとの最優のサーヴァント

セイバーは燃費悪くない、
食費が掛かるだけだ！！

弓の藤太さん狂の金時は鉄板

そこに知名度抜群で一度発動すれば「基本は」確殺の宝具がかなりの高燃費な槍兵のサーヴァントがいてじゃな

やっぱ兄貴の燃費の良さはスゲーな

※2842393
高燃費でなく低燃費です間違えました

強いと燃費に問題がでる
ギルは強いし燃費は良い方だけど性格がアレ
結局全てを兼ね揃えるなんて無理だしどこかしら妥協するなら燃費か性格

モッチーと行く聖杯戦争
…ラブコメだこれ！

騎乗宝具は大抵強大かつ巨大だから燃費が極悪なのも是非もないよネ!!

ケイローンはアーチャークラスだけでなく全サーヴァントの中でもトップクラスの当たりじゃないかなあ
単なる実力だけでなく、こと聖杯戦争において重要なコミュニケーションに優れ戦略、戦術眼もあって手札が多く、ダーディなことが出来て燃費も良い

シグルドとかいう聖杯戦争最強のセイバー
性格の情報が少し未知数なとこあるけど

燃費は大事、ロックマンとかスパロボやってるとマジでそう思う

※2842398
あのマスターなら迷い無くもっちーで突破するぞ…ラブラブオロチで何とかなるやろ…

※2842399
上位ライダーは大体強烈な制圧兵器持ってくるからね、仕方ないね

※2842397
ギルは強いけど性格面に問題有りすぎて即マスターの首を撥ねかねない地雷鯖筆頭だよね

※2842394
補給無しで超一流でも無きゃ初見殺し入る刺しボルクが６～７発撃てるとかインチキもいい加減にしてくれよ……みたいな絶望的なコスパ。

とりあえず士郎マスターにして五次勝ち抜けそうな鯖辺りが
最優の鯖と言えるんじゃないだろうか？

やはりモラ・ベガを持った剣ディルが最優だろ！
みんな剣ディルさん交換してもらってな！(ダイマ)

※2842402
必殺技放ったら、一気に無くなるよな、あれ。

※2842400
更にイケメンでスーツも似合う
嫌いじゃないわ！

※2842392
老年期も見てみたい
あの初代様相手に仮定とはいえ一射当てるかもと思わせてくれたし

※2842401
魔力供給無しで神代魔術まで使える最高位のセイバーが対城宝具起動まで単独で可能とか冗談かなにか？って感じだよなぁシグルド……

大英雄が強力な宝具を多数持つ以上、やはり魔力消費量の問題が浮上する。

※2842416
アキレウスがまともに戦うと、マスターの側はあっさり魔力枯渇を起こしてダウンしてしまうため、まともに戦わせられるのは超一流のマスターに限定されてしまうデメリットは付き纏う。

魔力をどこまで用意できるかがカギだね
魔術師を名乗れるくらいあるなら選択肢は増えるけどないのならかなり減る

ケツァルコアトルって普通の聖杯戦争で呼べんの？

※2842391

まあ、Fate本編でも、自前の魔力だけで割と何とかしてたしね
食費については、美食を覚えさせなければＯＫ

ダーニックみたいな広い領土あればヴラド公も優秀なんだがなぁ
自陣内じゃかなり強いし

燃費で言うと本人が強いタイプが一番いいよね。宝具持ち出すのにごっそり魔力食われたら燃費がえらいことになるし。

カルナさんは全力出すとマスター干からびるけどcccではちゃんとマスターに配慮してセーブしてたから優秀

※2842408
まずクーフーリンとヘラクレスの二連戦をどうにか凌げる鯖を探さなきゃ……

※2842394
サーヴァントを殺るのに派手さは無用なんだよ
確殺対人宝具こそジャスティス

燃費だけ考えるならビリーとか最高だろうけど、相手にすまないさんみたいな防御持ちがいたらマスター狙うしかなくなるな…

ゲオル先生とかマルタさんは普通は来てくれないしなぁ

やっぱケイローンじゃないかなぁ。戦争に負けたとしても主従期間を通して何か大切なことを教えてくれるような気がする

個人的にシグルドは性格屑なマスターでなければセイバークラス最強の一角だと思うわ
万能の原初のルーン、相手の特徴を看破できる眼鏡、竜の炉心持ちで魔力不足は問題にならないし、対城クラスの宝具持ちだからな

※2842425
「ニーハオ、死ね」

これが出来る老師やっぱ凄いわ

※2842419
感覚が麻痺してるけど基本呼べない超例外よ。神霊だし

セイバー：沖田
アーチャー：ビリー
ランサー：クーフーリン
キャスター：ジル
ライダー：ペルセウス
アサシン：ハサン
バーサーカー：フラン

個人的にはこうだな

※2842392
そうだな、冬木式が和鯖を原則呼べないことに目を瞑れば間違いないな…

メディアさんも中々あの最初の対応間違えなければそれなりに良い関係を築けると思う

※2842427
もしもアポでジャンヌじゃなくマルタさんがルーラーとして呼ばれたらどうなるか興味ある

※2842401
ただ聖杯戦争最重要ステの幸運Eなんだよね…

※2842401
懸念は嫁が出てきた時だけど、そもそも嫁はビースト案件でもなければ聖杯戦争には出てこれないからね。
ビーストいる時点で割と詰んでるし。

※2842408
でもシロウって鞘ありきの選択が正解ってのが多いからなあ

ガウェインは太陽とかよりも、宝具が冬木式じゃ扱いづらすぎる気がする
広範囲の薙ぎ払いビームとかどう頑張っても被害出そうだし、ガウェイン本人も使いたがらんだろうし

※2842415
竜種改造(EX)で息するだけで魔力を自分で生成するのがマジでチート。マスターが全く魔力を気にする必要がないのマジやば
しかもあの化け物ステに叡智の結晶で頭もよくて、原初のルーンも使える（白目

※2842391
実際、自前の魔力量だけでも一発はカリバーブッパ出来るくらい魔力貯蔵量多いから『魔力保持量が多い程捻り出せる魔力も多い』というサーヴァント体で言うとアルトリアさんは大火力を大規模供給で補えるという割とインチキな燃費性能してるんだよな……本編だと士郎とパス繋がって無くて殆ど機能してなかったけど……
なお、生前は呼吸するだけで魔力生成する模様。なんやねん竜種の心臓持ち共は全員……

アルトリアは絶対に聖杯を手に入れたいって思いがあったとはいえ、
あのZero嗣と最後まで契約切らなかったんだぞ
正統派英雄であればあるほど、殺されても文句言えなかっただろZero嗣

正気ランスロが自鯖だと勝ち抜き易そうだよな
キャメロット勢では扱いづらさが断トツ低いと思う

とっきー戦法でいくならキャスター組と組んで魔力問題を解決しつつ大火力を……
やっぱり戦争って面倒だな！

アサシンは呪腕の旦那はかなり最優に近いと思ってる
基本、アサシン運用するマスターなら敵サーヴァントと真っ向からタイマンとかやらんだろうし、性格面でも基本忠義者なあたり結構いいと思うのです

強さと燃費と性格の兼ね合いが難しいからね。最強と最優は違うってのがよくわかる

>>903
なんでワカメが湧いてるんですかねぇ……

※2842433
沖田さんは勝手に確率スタンするしジル元帥は性格に難がありすぎる。

※2842394
オルタニキを除いて兄貴達って総合力じゃ互角なんじゃないの？
若く能力は高いけど、精神が未熟なプニキ
年で能力が下がったけど円熟味が増した兄貴ただし槍があるのでルーンは控え目
槍がないから、ルーンでカバーの術ニキ
基本的に使う分野が違うだけで互角っぽいけど
ただ、説明みると槍があるからルーン使わない兄貴はルーンきちんと使えば術ニキと同じな分普通に槍の分は強くなきゃいけないよなぁ
やっぱりゲイボルクさんがダメなのかね

※2842402
MPが大量にあるなら就活でもイオナズン使えるからねぇ…

兄貴は燃費に対してスペックがおかしすぎる

※2842435
切嗣やウェイバーが彼女を召喚したらどうなるか見てみたい

※2842433
沖田という通常の聖杯戦争だったらほぼ諦めていいセイバーはNG
肝心な所でコフる病弱がデメリットすぎる

オジマンディアスの極悪燃費は歴代最高クラス
高級な医療施設、大型病院（魔術工房）を丸々活用してようやっと実践レベル
こんなんエリート魔術師でも個人で賄えるかい

※2842406
アンデルセンに「サーヴァントとしては三流もいいところ」って酷評されてるからな

燃費まで考えるとシグルドが頭一つ抜けてる印象
燃費考えなくて良いならインド勢

性能的な見方以外だと、カエサルが結構いい線行けると思うな
本人の話術やら何やらである程度は補いながら行けそうな気がする
アサシンは…新シンか小太郎辺りがコスパも能力も悪くなさそうだな

ライダーは宝具が強力なクラス→強力な宝具を使うため魔力消費が激しい、ってなるのよね……

ガウェインは昼だと手のつけられない強さになるからの夜は弱いってわけじゃないんだよなあ
夜の状態でも十分強いで

召喚した時点で7回戦うのに不足がない槍ニキは常に最優の鯖候補に上がるな
どんな環境でも動作を保証できるタフなサーヴァントだ

燃費とか描写もあるし判断しづらいけど
性格相性抜きにすれば円卓勢みんな１級鯖ばっかりだし
円卓破片はやはりゴールデンチケット
なお王とギャラハッドは来ない

※2842435
素直に「聖杯戦争のついでも良いから魔術教えてください！！」って頭下げられるのがマスターなら結構大当たりな感じはする
キャスターとしては普通に上位陣だし

案外沖田さんとか最優候補じゃないだろうか

強さはやや物足りないかもしれんが、三段突きは対人魔剣だから燃費はいいだろうし、性格的にも（あまり）問題ないと思うし

狐尾見てると結局はマスターによるとしか思えん

ライダーはマルタとゲオルギウスが当たりの一角かな
FGOでは使ってないけど聖人スキルあるはずだから秘蹟の強化か自動回復持ってきてもらえればそれぞれの長所が更に伸びるはず

パラPは普通なら裏切りなんて起こさないから燃費も含めて自前でなんとかできるし結構優良物件じゃないかな
まあそういう彼の登場自体がある種の裏切りフラグなのかもだけども

※2842439
横薙ぎだからアルトリアのように斜め上に撃っても被害大きそうだものな

※2842391

「あ？金はかけてねえよ腕をかけてんだ(鮎に塩降りながら)」

全てを兼ね備えたサーヴァントは居ないって考えると
実力は申し分ないサーヴァントを
性格は自前の魔術と令呪で扱いやすく
燃費は大量の魔力の結晶でカバーする
バズディロッドの戦術って凄く丸いな

アキレウスってそんなに燃費悪いのか？
戦車だって別に使用控えてなかったし

扱いやすさで言うなら断トツですまないさんな気がするなあ
円卓上位かそれ以上の実力があって、
バルムンクは真エーテルのおかげで比較的低燃費
よっぽどキチな命令じゃなければだいたいいう事聞いてくれる

これは当たり鯖としか

※2842445
理と筋さえ通ってるなら不意打ちくらいまでの卑怯戦法でも躊躇しないで実行してくれるからなぁ
正々堂々くそくらえってわけでもないけど、騙し討ちとかにも理解あるだろうし

※2842408
無謀はアルトリアに一目惚れしたのが原因だし、とりまアルトリア顔じゃなければ回避できるのでは

キャスターならソロモンも当たりじゃ？
ソロモン時代の性格なら外道戦法でもしたがってくれそうだし

コアトルさんはバレンタインのセリフからするとまず呼ぶのが難しいっぽい

核心宝具である鞘がなくても
魔力潤沢なら超強く
魔力に難儀してもかなり強い
セイバーさんが最優のクラスの中でも自分こそ最優と豪語するのは伊達ではない

難点は溢れ出る主人公属性のせいで苦戦を義務付けられていること

※2842407
しかも本人の実力も高く性格もいい(基本裏切らない)
火力も十分でる
最優って面ではかなり上位にくいこめる気がする

キャスタークラスは燃費は低いんだっけ

※2842398
もし第五次にモッチー呼ばれたらどうなるかな

クーフーリンかな。命令すれば女子供でも口封じで殺してくれるし実力も有って最後の最後までしぶとく生き残ってくれるだろうさ。宝具はよく外れるってネタにされるけど物語の展開上仕方ないからね

※2842400
実力はそうでもないでしょ
不意打ちでモドレ+ジャック仕留めきれず敗走した時点で

※2842391
そういえば ジル ディルムット ランスロット
後はギルかな

※2842417
アキレウスの場合、そもそも常時発動の概念宝具持ちで主武装が宝具な上に戦車が神獣クラスが引く『サーヴァント一騎分の維持コストが掛かる』戦車とかいう燃費？なにそれおいしいの？を地で行く男だからな……
一般的なマスターの基だとCCCのカルナさんみたいに格闘戦の中でピンポイントで槍使うくらいしか出来んやろアイツ……

※2842433
燃費の悪さを自力である程度補えるフランは確かに優秀な方、というか初心者or駆け出し魔術師向けバーサーカーだと思う
カウレスの着眼点は間違っていなかった（勝ち抜けるかどうかは別として

※2842468
帝都見ればわかるけど病弱スキルマジで悪い意味でやばいスキルだから、主人公補正なければそのスキル一つで詰むレベル

ディルムッド
｢私は当たりですが……ですが……(人妻持ちにとっては外れ)｣

燃費面だけなら、対人魔剣持ちがダントツなんだろうなぁ

…セイバー小次郎とか、実現したら本当最優に成り得るんじゃなかろうか

※2842433
沖田とか場合によってはセイバー最弱筆頭じゃねーか

アキレウス って戦車以外に燃費悪いって言われたっけ？
魔力を注ぎ込めば注ぎ込むほど強くなるとはあるけど

※2842392
金時とかいう魔力cのくせに武器でクラレントを遥かに超える魔力量×5＋カートリッジの追加分あり＋狂化e燃費良すぎ

通常じゃまず呼べないけどアビーの燃費ってどんくらいだろう

※2842397
一応、本気出すと土地から魔力吸い出せるティーネちゃんも身体に負担がかかるくらいに高燃費よ

※2842439
ヘラクレスから庇う時にセイバー突き飛ばして代わりに攻撃食らった時なんか、鞘が無ければあれで終わりだったしね

>>935
ライダークラスは基本的には征服者・統治者のイメージだから気位が高い人が多そう

※2842417
アキレウスはライダー最強候補の一角だけど、燃費がアレ過ぎる
マスターに忠実なタイプって訳でも無いし

※2842464
FGOで味方側としての使い勝手がもう少し良ければnot午前ガウェインもちゃんと評価されそうなんだが

※2842415
独立行動可能だから他のサーヴァントよりもお互いのコミュニケーションしっかりしないとここぞというところでバラバラになって負けかねないのが唯一の欠点かな

※2842397　長所と短所は表裏一体とはよく言ったもんよね。
勇次郎？の持ち味を生かせとはまさにこれ。

※2842417
アキレウスの場合は宝具を主武装にして宝具の戦車で駆け回って本人が常時発動の概念宝具二つ使ってるワケだしまぁ是非も無し……

勝ってもローマに呑まれる未来しか見えないロムルス、染まりきってしまえば問題無いんだろうけど

少なくとも月の裏舞台な限りザビとキアラ以外でBBに勝つのは無理じゃねぇかな

※2842439
さて…何を埋め込むか…ラインの黄金 叡知の結晶 ローマの神殿の欠片に

シグルドを冬木に呼んだらたとえ優勝しても聖杯汚染に気づいて、覚悟完了魔剣全力開放で願いは叶えられなさそう

例え嫌われて豚にされようと好かれて豚にされようと、明らかに地雷と分かっていようともキュケオーンのキャスターを召喚するんだよォ！

※2842397
割と全てを兼ね備えたシグルド

やっぱ竜炉心はチート

※2842458
しかも召喚したら、高確率でマスターを殺すからなぁ

※2842452
オニキ抜かないで総合力は互角だったはず

兄貴は性格も悪くないし願いもないから最後に揉めることもない燃費もそれなりに良くてルーンでヘラクレス相手にワンチャンあるってかなりの良鯖だもんな
後はランスロ剣もなかなか

※2842408
五次の士郎は女性鯖だと自分が前に出てしまうからいかんな
Apoカウレス君も素の魔力量に不安があるからちょっときつそう
素の魔力量と魔術の技量がそれなりにありそうで思考が一般人に近く、属性が中立中庸か秩序悪の辺りっぽいFakeの署長をマスターにしてバランスの良い最優の鯖を選ぶとかどうだ？

※2842458
なお本人の器を半分削るとエクスカリバー＋ステラに匹敵するのを10発はなてる模様

※2842429
でも令呪で制御出来ないのはサーヴァントとしては致命的だと思う

※2842437
マスターの人間関係絡みでロクでもないこと起こりそう

※2842472
ずれました
2842440あてです

※2842419
無理。神霊は基本全員よべない。
Fgo鯖は、人理が不安定という大義名分あって鱒鯖関係が成立してるやつらが多いことを忘れがちな気がする。

召喚できるならライダーは牛若丸が総合的に見れば優秀な気もする。
奥の手として優秀な強制転移、Bランク対軍宝具を防ぐ弁慶の盾、技量系宝具2種だし。
あと、何気に薄緑が対魔属性持ち。

※2842428
少なくともマスター側に致命的な問題ない限り、コミュニケーション面で問題が生じる可能性低いだろうな

※2842468fgoだとギャグにしかなってないけど一定確率で常にスタンが入る可能性があり長期戦ができない沖田さんは安定性がね
最優には程遠いと思う、立ち回りはアサシンを意識してれば戦えるけど

※2842486
数少ない弱点にして、最大の欠点が実戦経験不足な人だしね
それを知恵、知識でどうにか埋めていくタイプだけどモードレッドの爆発力を見誤ったり、アキレウスにも一歩二歩及ばず負けたりしたところで経験不足が足引っ張ってるところはある

やっぱダビデだな！！

ちゃらんぽらんなようでやるときはやるよ！
面白いしコミュニケーションもとれる鯖だ！！

アルトリアは強いけど器用度、単騎なれといういみでシグルドの方が聖杯戦争向きだと思う

※2842514
幕間見る限りとてもそうとは思えないんだよなぁ
マスター抜きの時の描写だけみても流石にあれはやり過ぎとしか

ふと思ったのだが、普通の聖杯戦争でのサーヴァント運用を考えると相手は基本サーヴァント（＆マスター）なわけで、余程のイレギュラーへの対処でない限りは対軍・対城宝具なんて過剰火力もいいとこなのではなかろうか。
これまでが例外ばっかりで普通の聖杯戦争とは？とか言われるとそれまでだが。

※2842509
まぁ、冬木式は勝ち抜きの前に汚染どうにかしないとという究極の問題あるわな

サーヴァントのスペックは勿論大事だけど、結局はどういうスタンスで聖杯戦争に望むかって点ありきだよね
燃費が悪かったら無用な戦闘は避け、敵陣営同士の対立を煽って美味しいとこだけ浚う
性格面で合わないならサーヴァントに基本任せる
戦闘力が低いなら一芸を生かせる場面を作り出す

お望みのサーヴァントと戦えるのはほぼ奇跡、実際は手に入った触媒、引いたクジで何とかするしかないしな

なんだかんだアルトリア、シグルド、ジークフリートとかの自前である程度まかなえる勢は強くて燃費もいいのが凄い
そしてそれ以上に燃費の良い青兄貴はヤバイ、無補給で６発は刺し撃てるってやばい

※2842392
金時の場合はダメージ喰らわないような立ち回りが必要だけどね
でも本人強いから心配ないか

※2842516
あれはセイバーに一目惚れしたからやった定期って何回言えばいいんだろ

※2842459
アンデルセンの一流鯖認定は全世界の無辜の一般人惨殺しまくっても最後まで黙って従う系鯖だから微妙

※2842507
それ強さ関係ない
つーか、ザビいなきゃ起こってない問題だし

※2842494
アポマテでは｢特に戦車がやばい｣って言われてて戦車抜きでも即魔力切れになりかねないって書かれ方してる

※2842483
ある程度地脈から賄えるじゃない？

※2842470
まああの二人は聖杯を求めないから聖杯戦争には応じないというね…

※2842409
ディルさん、人類を救う目的のカルデアならすごく良いサーヴァントだと思うけど聖杯戦争だと性格に難有り過ぎ

※2842394
本来のバーサーカーで呼ばなければアルスターの流儀で従ってくれるし、本人の性能も良い、ホントに理想のサーヴァントだな

※2842489
まぁ初心者や素人ならまずバーサーカーを選ぶな、という話だがなw

士郎がバグって庇いに行くのはアルトリア相手だけで、それ以外の場合は『あんなに強いんだから大丈夫だな』と基本は相手の決意を尊重して対等に向かい合えるので鞘無しでもデッドイベント自体は回避出来るんだけど結局自分から死地に向かっちゃうのでなんか回復系が無いとヤバイという面倒な男。

※2842488
そんな代物なのにわざわざ撤退するためだけに呼び出すなよ…
心躍る戦いがしたいなら不凋花使わずに戦えば燃費も解消されるだろうに

※2842518
手綱のない馬どころか竜なんておっかなくて一緒に戦える自身はないわな

※2842475アポは魔力のバックアップをどっちの陣営も用意してた
アキレウスは戦車が鯖一体分ってマテで明言されてる

※2842512
ただ、魔術師らしい魔術師が呼ぶと全く言うこと聞いてくれない可能性が高い
逆に善性の強い人が呼ぶ場合だと間違いなく文句無しに最優候補だけど

※2842530
汚染されてても問題なく使用できるメディアさんってある意味冬木じゃ最優じゃない？

※2842534
sn未プレイがいなくなるまでじゃね(適当)

マリスビリー「優勝するならソロモン一択なんだよなぁ…ww」

第5次は東洋鯖呼べんよ
念のため

※2842529
でもなんだかんだと術ジルやアヴィ先生みたいに『対城・対軍級の火力で押すのが最適解』な巨大宝具を持ち込む連中居るからあって損はないべ。強力な宝具も値は大抵技量でも戦える戦士が多いし、そうじゃないテスラなんかもガルバニズムとかで燃費をどうにか出来る目はあるし。

アーラシュさんはマスターが善良なら安心感ある
ただまあ宝具考えるとお話的に、途中退場が約束されているようなものなのだが

騎、術、狂の最優は難しいなあ、特に術、狂は

ライダーは該当者は多いけど、言う事聞かない奴多いし宝具多数扱う前提だから燃費も正直ね…
術は聖杯戦争そのものと相性悪いし
狂は弱い奴を強化するのが前提だから、絶対燃費悪いし暴走の可能性もある

※2842421
庭園に入るまではスキル込みとはいえカルナと一進一退の攻防を繰り広げたからな

※2842428
マスターがそれにふさわしい人物じゃないとそこまではしてくれないぞあの先生
魔術師に使役されるなんて辟易、召喚の期待には応えるがそれ以上はご免だ、ってのが基本スタンス
大きな問題は起きにくい鯖なのは間違いないだろうけど

※2842452
槍兄貴が肉体的に全盛期なのにプニキの方が肉体スペック高いってことはありえなくないか？
そもそも兄貴は歳で身体能力下がるほど長生きしてねぇよ

そこは剣スロやベディやろ

※2842488
大暴れしてたアポクリファではマスターは普通の赤のマスターじゃなかったか

※2842534
そもそも聞いてないんじゃねえですかね
自分が言いたいこと言って満足するだけの人

※2842524
実際に令呪使用すら上書きでスタンしたっていう実例があるから沖田さんはコワイ。
気が気じゃないんだよなー

※2842464
いくらマスター差がでかいとはいえ、夜でもカルナに勝てるからな

婦長のサポートもあったとはいえ確殺宝具にぶっ刺された上で粘り続けたラーマの化け物っぷり
当たらなかったから生き残った面子は結構いるけど、当たった上で残ったのラーマくらいでは？

※2842544
ヘラクレスの十二の試練もそうだが、肉体に宿る加護が宝具化した物はそうそう簡単にオンオフ出来ねーみたいやし。天性の肉体スキルを引っぺがした初代様や、逸話で剥がした事があるから譲渡可能なカルナさんが例外なだけ。

※2842506

あの皇帝特権ならマスターの安全確保もバッチリなんじゃないか？

※2842433
燃費の悪いクラス特性をガルバニズムで打ち消してるけどただのプラマイゼロ
痛覚無効だけど防具がないので耐久が並以下
Cランク防具ごと相手を倒しきれる火力があるけど自爆するので普段は半分程度までしか使えない

フランちゃん普通にハズレなのでは。バーサーカーとして呼ぶのが最適と言われてるけど狂化ランクが低いんじゃ他のクラスで呼んだほうがガルバニズムと本来の知性を活かせると思う。原典からしてアヴェンジャー適正あるだろうし

※2842496
神になってない状態だとどうだろうね、宇宙の神秘の話になってしまうのか？
神になる事を示唆されているし、BCCABAは近代としては破格だし、一応かなり重いものと想定すべきなんじゃないかなあとは思う

※2842458
やる気出せば皇帝特権で単独行動とかガルバニズムとか取ってくれるから…

※2842570
そもそも肝心の強さがアレではな

ランサー最優はエルキドゥのイメージ

※2842548
これはメディアルート一択やね

※2842437
まあ、幸運はマスターが誰かによっても上下するし
（士郎セイバー、凛セイバー、切嗣セイバー、桜セイバーの幸運値の上下を見ながら）

ライダーは牛若丸はどうじゃろか
マスターへの忠誠十分、
ブレーキ壊れてるけどマスターの指示/安全を無視して突撃するほどではないし
日本史上屈指の戦術眼があり汚い戦術に抵抗なしどころか勝てばよかろうの精神、
宝具が奥義系の遮那王流離譚だから燃費も良さそう
そして幸運A

※2842467
でもダヴィンチちゃんが「魔術師がキャスターのサーヴァントに教えを乞おうなんて姿勢は下策中の下策だ」って言ってるぞ

※2842408
マスターとの相性がある上で士郎は全然普通じゃないから参考にならん
士郎のむちゃくちゃさと鞘がベストマッチだから、あよ行動でなんとかなってるわけで、最適解をきめるならもう少し普通の性格のマスターを基準にすべき

※2842574
単独行動はともかくガルバニズムは無理だろ
皇帝特権はなんでもできるチートじゃなくて本人にその素養がないと習得できないぞ
持ってる人が万能の天才でやっと真価を発揮する類いの能力だ

※2842518
マスターが「一般的な魔術師」だった場合、ほぼアウトだからね……。
トッキーなら問題なさそうだけど、幸運値がヤバそう。
士郎とはセイバーとは違った感じで相性が良さそうではある。

ケツ姐ってガチ主神やろ？
アキレウスよりもはるかに燃費やばそうなんやが、そうでもないんか？

※2842444
まぁ、一応彼なりの正義への渇望を感じ取ったんじゃないかな
ランサー戦の後の問答次第では切り捨ても辞さない感じだった気がするし

まぁ、そもそもセイバーは外道過ぎる手段への線引きはあるけど、わりと目的のためなら冷酷な手段もやるしね 魂食いとかは、令呪を一つ失う覚悟をしろよって険しい顔で警告するけど
兄貴ほどではないかもだけど、理があれば結構マスターに従う

※2842486
あの射撃と肉弾戦の強さでたいした事ないはないだろ。

※2842551
SNリアルタイムプレイ者の方がむしろ印象強いんじゃないかなあ

※2842391
セイバーの食費は安くない。安くないんだぁぁぁぁっ！！
タイころのギャグシナリオとはいえ、割とガチトーンの叫びだったからな…

※2842562
元のマスターの下では常動型以外の宝具は使ってないし大暴れというほどではない
戦車や槍で大暴れしたのは、天草にマスター替えして大聖杯の魔力で燃費問題が全く無くなってから

※2842460
ラーマ君は今の弱体化したセイバー状態だとしてもかなり良い線行ってる気がする……………燃費は知らんが

※2842458
一応皇帝特権使えば消費を軽減出来るんだっけ？まぁ性格的にやってくれないだろうけど…

フェルグスは割と良さそうだとは思う

※2842585
普通とは一体？
普通の魔術師を指すのか、魔術の心得もない一般人のことか。

※2842576
最優というよりは最強の一角ってイメージかな
人間のマスターへのスタンスがいまいち不透明だから、そこだけちょっと怖い

※2842561
ベディ呼んでも多分弱いと思う、エクスカリバーの義手ありきでようやく円卓勢に並ぶだから

どこでも調達可能で大規模破壊を伴わず、相手の宝具を無力化しておまけに必中の五つの石
デカブツが出てきた時の燔祭の火焔
最終兵器アーク地雷

肉弾戦も可能、対魔力Aで魔術を寄せ付けず、治癒の竪琴でマスターの保護、知名度は最高クラス、おまけに聖杯や聖槍に耐性がありビジネスライクに付き合える徹底したリアリストなダビデ

アークと女関係以外は完璧では？

※2842529
陣地構えて籠もる可能性が高いキャスターがいる上に
基本的にマスターも工房を構築すると考えるなら
何らかの大規模攻撃能力は必要じゃないかな

※2842588
ヤバイとは思う。つかケツ姉も聖杯戦争出禁というか呼べない組だと思われ

そもそも英霊って人類を守るためにアラヤに保管されてる強い魂達なのに、横から勝手に無断私的利用してる聖杯戦争で無条件で従ってくれないから当たりだ外れだなんて言い出すのは不敬極まりないような

※2842391
キャグなしの本編時空だとセイバーはそこまで大食いじゃない定期

食欲も藤村＞桜＞セイバーで、藤ねえや桜の方が食う量多いんだぞ

※2842464
夜でも普通に強いけど、本領発揮出来ないってのも確かだからなあ。弱い扱いされるのは間違ってると思うけどさ
聖者の数字の話は有名だから、冬木式だったらわざわざガウェインは呼ばないよ

※2842605
それじゃこの話題できないし‥

※2842401
敢えて欠点挙げるなら性格面が未知数なのと、幸運が低すぎる。あと宝具が本来対人で意外と普通なのがネック。
全力開放で無理矢理対城宝具にしているが、よく見ると連射の効かない投擲だから打ち合いでは隙が生じて危険な可能性が高い。

※2842606
明らかネタで書いてるやろ

※2842497
でも蔵の中に無尽蔵の魔力を発生させる宝具があるから
その気になればマスターへの負担はゼロにできるぞ

※2842408
士郎はあくまでアルトリア＋鞘ありきなので他鯖じゃ初脱落ほぼ確定でしょ
一度窮地を凌いだら学習はするかも知れんがその一度が無理ゲー

※2842612
ネタと思ってない人も今となっては結構多いぞ

※2842601
そも普通ならセイバーじゃなくてランサーで召喚されるだろうし、ランサーの性能が分からん限りなんとも言えんな

槍ならカルナさん一択だな
強力過ぎて逆に狙われるかもしれないが、誠実だし
マスターの身を考えて魔力消費も抑えてくれるし
理想的なサーヴァントの一角だと思う

※2842584
それでも士郎とかぐだレベルの、そもそも魔術師？ってレベルのマスターならこれくらいの姿勢の方がメディアさんも微笑ましく見守りそうな気がしなくもない
中途に才能あるとかだとダヴィンチちゃんの言う通りなんだろうけど

※2842617
SNプレイしてる人が総プレイヤー人口の一割居るか居ないか程普らしいからなぁ

※2842586
でも皇帝特権使えば魔力放出（炎）とか使えるようになるんだぜ？

デンデラ大雷球とかの魔力→電気の変換もできるし、ガルバニズムもテスラが使える以上固有スキルでもないし

※2842407
ルーンによる索敵や上位の宝具すら防ぐ防壁までやれるんだから本当に優秀
シナリオ的都合さえなければ10回聖杯戦争やって6回位は普通に勝ち抜けると思う

※2842604
マテ見てきたけど、翼竜(神獣クラス)に乗って大規模な風雨と雷の操作を行う……あっ(察し)
魔力消費ゼッテーヤベーやつ

※2842617
一時期(場合によっては今もだけど)その系のネタばっか
公式でもやってたからな
そう思う人が出てきても仕方ないか

※2842619
言葉の少なさで誤解してそれをマスターが我慢できればな

※2842460
インド勢は燃費考えなけりゃそのぶっ飛んだ戦闘能力や破壊規模に比べてたら性格が割と控えめだからな謙虚っていうか何というか………………まぁそれでもアルジュナに対して深入りをしない、カルナさんのマジレスを誤解しない上手く付き合う、ラーマ君にあまりにも外道な戦法を使わせない尚且つ邪悪であってはならない所は気を使わないといけない。後、彼等の控えめな性格に反して実はかなりのバトルジャンキーだというのと神秘の秘匿が難しいという問題はあるからな。

そう考えると兄貴はまじで聖杯戦争に向いてるよね

総合的に考えるとライダーの中ではやっぱイスカンダルがかなりいいとこ行くんじゃないか？
まぁ性格はちょっとアレだけどギルやオジマン程地雷では無さそうだし、戦車はウェイバーのマスターでも使い放題出来る程魔力消費は軽いのに、対軍宝具並の火力が出せて、切り札にはEXランク宝具の軍勢、それなりに魔力があればアルテラとも互角に打ち合えるくらいの近接戦闘力もあるし、かなりの良鯖だと思うんだが。

※2842621
ダヴィンチちゃんの言い方だと、そもそも素人とか高位とか関係なしに
英霊に祭り上げられるレベルのキャスターに教えを受ける姿勢を取ること自体が間違いらしいぞ

※2842615
7章で出てきたウルクの大杯も蔵にあるだろうけどそれ使えば自前で魔力補えるからな
それ以外でもCCCで自前の魔力回復宝具持ってたし

※2842622
唐突な程普登場

※2842593
いや戦車は普通に使ってたよ
アヴィ先生に止められたけど

※2842531
サーヴァント側から見てもそうだからな
戦えればいいとか誰かが助けを求めたからとかの例外は置いといて皆何かしら願いがあるのに相性最悪のマスターに当たったら泣ける

※2842607
太陽の聖剣と午前の光の加護を持ってる人をわざわざフィールドが夜だと分かっているのに呼ぶ魔術師はいないだろうな

>>944
ライダーカルナさんは呪いが付いてくるからなぁ
アーチャーでもそうだけど本領のクラスなると原典での呪いが機能し始めるからなんだかんだ専門外の方が有利に戦えそう

あとこの手の話題だと槍ニキは殿堂入りでしょう、どんだけ議論しても最優候補から外れない優秀さで結局槍ニキに落ち着くし

※2842598
マスターと仲良くやっていけそうな鯖って聖杯を獲れるイメージが出てこないけどな
叔父貴だと獅子GOさんとモドレみたいにでかい花火ぶち上げて気分よく退場する絵面しか浮かばん

※2842526
ダビデ自身は優秀だと思うけど付属品のアークが問題
本人消えても残るしあれ

※2842521
一応FAKEでもイシュタル来たけどあれもね(例外)

※2842565
しかもキッチリ令呪一画と宝具を使用した魔力は消費されてるというね……

ランサーならフィンもかなり燃費良くて強い方だと思う
ダーニック実際フィンで勝ってるし

※2842391
でぇじょうぶだ！
ギャグ展開でなければセイバーさんのお食事は衛宮飯に準ずるはず！
つまり、一緒に生活する場合なら衛宮さんちの庭に家庭菜園を作り、セイバーさんがそれをお世話することで野菜がある程度自給自足でやってける
それを士郎が愛情こめて料理する
セイバーさんも幸せになれる

これだ

※2842615
なお、その気にさせるのが一番の難題な模様

燃費と性格を重視するならバーサーカーはジキルかねえ
運用も蒼銀は恐らく特に駄目なやり方だったけど上手く使える器用な頭と悪人非道でない人格のマスターなら結構頼りになりそう
ランサーは兄貴も捨てがたいがヘクトールも臨機応変にめっちゃ器用に立ち回ってくれそうだ

※2842639
ライダー：緊急時に戦車が動かない
アーチャー：同格以上だと奥義を忘れる
聖杯戦争だとかなり致命的だよね

※2842606
まあ単純な食費比較ならそうなんだろうが士郎って収入バイトだけだしな
なるべく切嗣の遺産に手をつけないで生活してるし月1万から2万食費が増えると考えると、それなりに負担はでかそうだが

※2842605
不治の病に侵された娘を救うため、聖杯戦争に挑む
聖杯を求める英霊よ、我が呼び掛けに応えてくれ
召喚したサーヴァントに事情を説明する 快く力を貸してくれるそうだ
良かった…
勝利のためには手段を選んではいられない、あらゆる手を尽くして聖杯を掴み取る‼

「いやぁ、英雄的にそのやり方はちょっと…」「俺の矜持に反するなぁ」「信念には背けないので…」「友との誓いが…」「大丈夫‼誇りにかけて、必ずや勝利を捧げるよ‼」「得難い強敵だった アイツとは正々堂々雌雄を決したいから今日は見逃そう」

「……令呪をもって命ず‼」
「あんたは俺のマスターにはふさわしく無いぜ、ガッカリだ」

※2842632
命令無視以外は最上級の優良さだなぁ確かに
王の軍勢の極小展開で、劣化サーヴァントを使役できるのも小回りがきく
セイバーリチャードもそうだけど、部下同行は汎用性が高すぎる

※2842634
ギルが月の聖杯戦争出禁になったのもこれが原因だしね。強いサーヴァントでもマスターが弱けりゃ実力を発揮出来ないけど、ギルの場合はその気になれば誰がマスターでも最高のパフォーマンスが出来るから「マスターのトライアル」である月の聖杯戦争で弾かれたのよな。まぁギルがそんな事する時はよっぽどの強敵と戦う時か自身が認めた敵と戦う時かマスターをよっぽど気に入った時かぐらいしか無いと思うけどね…

※2842435
キャスターと言えば魔術師は魔術師同士と同族嫌悪に近い感覚を発症するらしいから聖杯戦争において魔術師×キャスターの組み合わせは地雷案件だと公式で言ってたな

※2842644
格闘ゲームで超必殺技うったけど直後ダメージを受けてキャンセルされたみたいな感じだな

※2842484
小次郎ポジかハサンポジかでだいぶ扱い変わるぞ

※2842407
ただ有能すぎて宝具封印するかラスボスでも張らん限り抑止力（作者）の介入を受けてしまうというのが…

間違いなく呼べないはずなのに何でケツ姉さんルチャ好きになったんだろう

聖杯戦争とは別に主神が召喚されるクラスの事件でもあった？

※2842445
マテリアルでも正しさと高潔を備えた理想的なサーヴァントの一騎と記されてるしね

※2842567
ラーマは強いよな、ステータスやスキルとか観ると……………未熟な状態であれだから大人バージョンはいつかでて欲しい

冬木でやるならライダー牛若で良くない？
燃費良さそうだし、戦術は天才的だし、知名度補正も相当デカそう

※2842644
聞けば聞くほどクソスキル過ぎる……

セイバー:アルテラ
アーチャーギルガメッシュ
ランサー:エルキドゥ
ライダー:イヴァン雷帝
アサシン:セミラミス
キャスター:アヴィケブロン
バーサーカー:ポール・バニヤン
のメンバーで
巨神と巨人と巨象とゴーレムが取っ組み合いして
空中庭園が空を飛んでて
高笑いと一緒にそこら中にクレーターが出来上がるそんな聖杯戦争はいかが？

※2842671
聖杯戦争においては牛若丸はアタリサーヴァントだと思うが、
冬木では召喚できないのでダメです

※2842669
つーかラーマ君は今の状態でも思わず二度見したくなるステータスの高さだしな

※2842671
いい作戦だと思うぜ…不可能だって点に目をつぶればよ～

冬木では呼べないんだよなあ

※2842671
冬木では東洋鯖呼べないと何度言えば…
小次郎？アイツはイレギュラーの塊だから
同じようにイレギュラーで呼んだらどんな制約付くかわからん

※2842656
よく軍勢の事を話されてるけど、実際には戦車のほうが危険だと思うんだよな。真名解放無しで100メートルの一瞬で詰めて、狂スロに大ダメージ与えるスピードはかなりヤバいと思う。
正面切った戦いなら軍勢があるし、斥候には軍勢を小出しにして使えるし、性格を除けばかなり隙の無いサーヴァントだと思う

※2842475
戦車の段階でめっちゃ魔力喰ってる。さらに槍に盾にと燃費を度外視した、高級レストランのフルコースみたいな鯖だよ？

アルトリア
ケイローン
クー・フーリン
ドレイク
李書文
玉藻
金時

個人的にはこんなイメージかな…
あくまでイメージだけど
エルキやソロモンはなんとなく燃費重そうな気がする
槍王はどうなのだろう

※2842521

神霊さんたち恒例の
「縁が繋がったから来ちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ)」

の何と多いことか

※2842673
隠蔽担当の監督役が泣き崩れる様が目に浮かぶ

※2842671
残念ながら冬木限定だと和鯖は喚べないんですよ……。
というか、和鯖が喚べる聖杯戦争が割りと稀なんです。

※2842606
セイバーはどっちかっていうと自分の時代になかったうめーもん食いたいだけであって量を食べたいわけではないからなあ
単純に食うタイガーやミルクタンク増設中の桜と違ってむしろ金はかかる

※2842633
そうなのかありがとう
バレンタイン時にメディアさんが弟子みたいな扱いしてるからそういうもんかと思ってたんだがFGOは本当に特殊例なんだな

ナーサリーも意外と凶悪な気がする
ナーサリー自体がマスター次第で変容するサーヴァントだし、マスターも戦場も特異だったからなんとも言えないけど

※2842681
ドレイク船長は魔力しょぼいと弾の補給もままならんぞ
タマモはそもそも強くない

強さだけで判断するとサーヴァント召喚時点で死ぬってのはモードレッド、オジマンディアス、ギルガメッシュｅｔｃを思い浮かべるだけで解る

※2842673
冬木「ルーマニアでやれ」
ルーマニア「アメリカでやれ」
アメリカ「冬木でやれ」
地球「他星でやれ」

月「レアケースの観測状況ゲット！」

※2842688
ありす以外だとどのような宝具・スキル構成になるかが未知数

※2842652
二人とも悪くないけど優勝までは行けないって印象
ランサーとバーサーカー自体にそのイメージがあると言ってしまえばそこまでだけど
ジキルはアサシンとして召喚した方が使い勝手良さそう

※2842686
美食家だけど健啖家では無いって感じかな？

※2842691
月「遊星？排除しなきゃ！」

※2842649
肥料とかメッチャ拘り出して商店街の八百屋に私が作りました顔写真入りで野菜売り始めそう

※2842656
あの斥候って王の軍勢を召喚中に別行動させただけで固有結界極小展開からの斥候使役ができるかは不明では
というかそんな使い方できるか疑問なんだが

ハサン最優は誰なんだろ
初代は置いといて、呪腕は未改造だとイマイチだし、FAKEのは言う事曲解しそうだし、静謐ちゃんはあれだし、やはり百貌かなぁ。
煙酔・震管・影剥、あと空想電脳使うハサンの情報とかもっとでてこないかな

あ、狂信者ちゃんはハサンになってから出直してください…

※2842392
日本人で俵卿の宝具EXに魅力を感じない人は少ないと思うの

※2842696
量食ってるのは士郎の料理が美味すぎるからなんやな、食ってみてぇ

※2842679
余は生粋の魔力喰いとのことで魔力充分だとそのように縦横無尽に活躍できるのですが

※2842540
剣ディルは性格の相性が悪い場合の令呪でのコントロールが難しいな

※2842623
テスラがガルバニズム使えるのは篭手があるからじゃないか？　フランのガルバニズムも頭の角で魔力回収してる描写があるし
金羊の皮や機関の鎧みたいな外付けの装備とセットで機能するスキルかも

※2842684
さすがに岩人形や空飛ぶ城をガス会社のせいにはできないからねえ

※2842687
あんまり下手に出てると蒼銀みたいに
いつの間にか謀殺されてたりする可能性があるからな

逆に各クラス最地雷は誰だ
ライダーがオジマンなのは分かる

※2842710
アサシンが狂信者ちゃん

※2842708
ガス漏れによる集団幻覚だ

※2842687
あれはメディアさんがぐだを弟扱いしてるから成立してる希少例だしな

※2842681
マスターがマリスビリーだからかなり魔力には余裕があったものと予想されるが、
陣地作成はAランクだし、魔力消費が激しそうな常時発動型宝具もないし、
召喚術さえ使わなければ、そこまででもないんじゃないかな。ソロモンは

槍王はロンゴミニアドがなー。エクスカリバーと比べてどうなのか
少なくとも愛馬の分だけコストは高そうな
あと玉藻ちゃんはくそ雑魚なのでその人選はどうかと
陣地作成が低すぎて、防衛戦が採れないのが辛すぎる
呪術が魔術よりレジストされにくいのはメリットですけどね

※2842710
剣と狂はスパさんかな？

※2842696
健啖家で美食家だけど、どか食いではないくらいでは

※2842408
あの状況キツ過ぎるわ。令呪で全力出せなかったとはいえ至近距離でゲイボルクなんて無理ゲーされてまず生き残らなきゃいけない上に、その後ヘラクレス相手に生存しなきゃストーリー始まらないんだぞ。実際アルトリアでも士郎に鞘が埋まってなきゃ1日目で終わってた。

※2842711
初手マスターに口づけしてくる静謐ちゃんも中々……

※2842680
ランサーで呼ぶのが燃費と速さと不治の呪い的に最適解なのかな
バーサーカーとライダーどっちで呼ぶのが燃費アウトかも気になったり

※2842710
セイバーとバーサーカーは赤陣営の二騎がツートップだよね
沖田さんは病弱という本来の用途を誤った地雷があるが男扱い女扱い云々が無い上に普通にコミュも戦闘能力も万全という点ではモードレッドより地雷度が大分低い

※2842689
fgoの玉藻3尾ってあれ9^3だよな？控えめに強すぎじゃね？100が宝具なしa級鯖が間違えじゃなかったら物凄い強さじゃないか？

※2842700
百貌は総合的な能力は優秀なんだけど性格に難がある。なんせ80人もいるわけだから性格の不一致というリスクが80倍なわけで
あとキャスターの工房で迂闊な事をした人格みたいに行動を制御しきれなかったりもする

呪腕は設定が変わって未改造でも筋力Bみたいだし暫定で呪腕が最優かも

※2842699
エクステラの戦闘モーションでは少数召喚やってるけど鵜呑みにはできんよな…

※2842392
金時はダメージ時確率で狂化入るけどねー
個人的には双璧としてベオウルフ を挙げる

※2842444
英雄嫌いを拗らせてるのを知られなければ割と悪くないと思う
コミュニケーションならアイリさんいるし

ライダーの最優って本当に難しいな
基本燃費か性格に問題あるから槍ニキみたいな安定感のある鯖がマジで思いつかない
ブーディカさんとか燃費性格ともに良さそうだけど一番強そうな戦法が硬い戦車に乗って空中から光弾のグミ撃ちという……
約束されざる勝利の剣の威力次第ではワンチャンあるかもしれない

※2842718
アルトリア以外で

・マスターからの魔力供給の不具合
・召還されていきなりクーフーリンと戦闘してゲイボルク食らって生存
・そのまま、その日の内にヘラクレスとも戦闘

という初日を乗り切れる鯖という中々の高ハードル

※2842699
AZOの描写を採用していいなら、
雁夜とロリ桜を担いで冬木市外の病院に投げ込むくらいの運用はできるのでは？
上記の運用から、少なくとも実体をもって一般労働程度ならこなさせることができる模様

そういやシグルドって知名度補正どうなるんだ？
世間的にはシグルドの伝説ってジークフリートの名称で伝わってるケースが多い訳だけど

※2842726
金時のその設定、今も残ってるのかな？

※2842548
????「メディアの姉弟子ならきっと同じように扱えるはずさ、だから呼んでおくれよぉ･･････」

※2842391
マスターが士郎だったから燃費悪く見えただけで普通の魔術師ならそこまででも無いよな（燃費が良いとは言ってない）
ただ士郎がマスターじゃ無いと魔力補給（意味深）が出来ないよな、きっと

※2842615
マスターからの魔力供給を王へ捧げる供物ととらえてそうな感じだし、魔力供給できる道具あるなら使ってくださいよってのは、かなり危険な部分を踏むことになりそう

※2842508
とんでもない触媒ガチャだ……

慢心言うても例えば小次郎に絶対接近しなさそうだしなぁギル

アサシンだと茶碗先生一択かね？

ガス会社が考える最優のサーヴァントたち

セイバー：柳生但馬守宗矩
アーチャー：ケイローン
ランサー：武蔵坊弁慶
ライダー：ブーディカ
アサシン：サンソン
キャスター：アンデルセン
バーサーカー：出禁

※2842632
戦車についてはイスカンダルレベルなら召喚時に持ち込める魔力量が膨大でも不思議じゃないというか、あの戦車って普段飛んでるだけならともかく真名解放したら結構消費が大きそうだけど。
いや、どっちにしてもイスカンダルにとっては間違いなく低燃費なのか。

※2842730
テラでも、一部隊だけ瞬間的に展開して突撃させたりしてるしな
軍勢全召喚、自分達に有利な戦場に引きずり込むのが王の軍勢の固有結界の真価なのかね

※2842720
言うてランサーでも肉体盾槍といい加減にしろっていうレベルかと
狂だとバサスロみたく会話不能理性無しなのかエルバサみたくヘクトールやそれを思わせること聞いたり見た時だけバーサクするのか気にはなる

※2842699
少なくとも固有結界を展開せずともブケファラスの単独召喚は可能だな

>>903
みたいに人質とか考えるマスターはろくでもない末路になるような気がする

指輪全揃いのソロモンは論外級のチートだけど、指輪2～3個くらいで能力制限したらどんなもんなんだろう？
聖杯戦争のシステムにまでは干渉できないとかだったら

※2842729
シグルドは刺しボルクがな……。
叡智で発動前に読み切って全力バクステ&グラム投擲くらいか。

※2842713
あれは魔術師の関係として弟子に魔術教えてるんじゃなくて
弟分に接するお姉ちゃんとして色々世話を焼いてあげる一環として魔術も教えてあげてる感じだからな

※2842729
アルトリアの性格だからクーフーリン煽って宝具食らったことを忘れてはならない
あの判断はわからなくはないけど、結果的にミスなんだわ

※2842730
というかエクステラリンクで第三部隊まで貸してやると主人公に言ってるから割と融通が利くみたいよ
燃費は知らない

※2842710
剣：スパルタクス
弓：ギルガメッシュ
槍：エリザベート
騎：オジマンディアスorメイヴor雷帝orドレイクを除く海賊
術：メフィストorジェロニモをを除く西暦以降の魔術師
殺：ジャックor静謐orジキルorファントムor酒呑童子or武則天
狂：金時を除く全員

そもそも煽らなきゃゲイボルク使わないよあの時の兄貴

※2842740
ベオニキなら狂化低くて理性的で喋れるバーサーカーだからきっと大丈夫

※2842391
Fateルートだっけか
こんなに美味しいもの出されたら、絶たれた時絶対士気下がると
真面目に分析して悩むセイバーさんすこ

※2842710
術はメフィストフェレスかな
基本裏切るのがほぼ確定してる上に宝具の性質上生殺与奪件をいつの間にか握られてる可能性が高い=令呪が間に合わない可能性も高い

※2842611
真名解放もなくオーディンの魔術を軽々切る宝具が普通？
ましてや長剣が手元に無いくらいで戦えない英霊じゃないだろ

※2842710
槍と弓があんま思い付かないな
弓はでもギルになるのかね

※2842584
それも一般論という気が。
一般的なキャスターで召喚されうるサーヴァントと、ぶっ飛んで才能があるでもほぼ一般人でもない程度の魔術師マスターの場合は、そうなんだろうが。
衛宮士郎だったらそれもなくはなかったかもしれないし、藤丸立香でもその選択肢はありかもしれない、程度の話。

書文は多くは求めないけど殺し合いしに来てるから逃げ一択だとキレかねないのが難点だな
ギルの慢心と同じで明らかに性格がアサシンとしての枷になってる

※2842738
慢心はするけど馬鹿ではないからね、英雄王
ヘラクレスやクーフーリンに対しては天の鎖を使ってさっくり倒しているし、
小次郎と相対しても遠距離から王の財宝で山門ごと串刺しにして終わりでしょ

舐めプモード時に有効打を受けないようにごまかしつつ、
エア抜こうかなーと思われた辺りでワンパンするという、
割とタイミングと瞬間火力が必要な面倒な戦いが要求される相手だ
まぁ、間違いなく大半の英霊にとってジャイアントキリングなのだから仕方ないけどw

※2842749
倒せるならあそこで倒しておきたい気持ちも理解できるし
実際兄貴はあの時が令呪の影響で一番倒しやすい状況だったのも事実だしな

※2842611
シグルドのモーションをみてみなよ

※2842754
宝具的に派手に色々壊しそうなのがな

※2842740
セイバー：答えを見つけたアルトリア(出場拒否)
アーチャー：やる気の無いギルガメッシュ(出場拒否)
ランサー：興味の無いエルキドゥ(出場拒否)
ライダー：触媒を用意できなかったオジマンディアス(出場拒否)
キャスター：アルスノヴァ後のソロモン(出場不可)
アサシン：鐘が鳴らない初代様(出場拒否)
バーサーカー：魔力量ほとんど無いマスターに呼ばれたヘラクレス(即消滅)

死人が一人しか出ない素晴らしい聖杯戦争だ…

※2842738
小次郎相手にきっちり対策とったり実際の黒星じゃギルの慢心＋ギルメタ能力必須なあたり、慢心あってもあくまで極小可能性があるってだけでほぼ無理ゲーレベルだからな

※2842751
ジキルそんな地雷要素あったっけ
弱いことくらいでは

※2842763
さっくりじゃないぞ
兄貴戦は12時間くらいかかってるし手傷も負ってる

※2842764
でも、ジークフリードあたりの性格だとあそこであぁはならない気がするから
「必ず初日ゲイボルク」ってのは違うと思う

※2842429
シグルド単独で見るとセイバークラスでトップ候補の1人だろうが鯖として令呪効かないってのは相性によってかなり状況左右されるのでは
勿論シグルドと合わないマスターは大抵人格に問題ありだろうが聖杯戦争は龍之介でもマスターになるからな
竜の炉心でマスターに依存しないってのも、相性によってはかなりリスキーだと思う

※2842770
大問題じゃねえか……

※2842710
弓はギル…と言いたいとこなんだけど時臣、言峰、慎二、ザビ、ぐだ、ティーネと登場してるのが軒並みなんか上手く言ってるという。(失敗したら即退場だから当たり前ではあるんだが）

※2842767
初代様にご迷惑をおかけするのは申し訳ないので聖杯を求めるマスターに狂信者ちゃんが来るのはどうだろう

※2842408
同じ主人公属性持ち巻き込まれ系マスターなら、カウレス君が案外いい目安になるかもしれないと見てて思った

性格は温厚で常識的、コミュニケーション能力にもたけているし、変な執着や歪んだ願いを持っている訳ではない
でも魔術師一族の一員ではあるから、腹が据われば冷酷な判断もできるし、常時爪に攻撃用使い魔ミミズ仕込んでたりと身の丈に合った準備も怠らない
慎重な性格で慢心や過信もないし、うっかり属性も無さそう
マスターとしてはかなり弱い部類だが、最低限の魔力供給やサポートはできるので、士郎ほどの縛りプレイは強いられないが、大英雄を十全に運用できるとは言いがたいという、絶妙なライン
魔術師としては頭が柔らかいしとっさの判断力もある(士郎はほっとくとすぐ自滅待ったなしの選択肢を踏みに行くからね！)

カウレス君を優勝まで導けたらそれはもう、かなりのサーヴァントといっていいんじゃないかと

※2842402
シンを開幕加速集中で敵陣のど真ん中に放り込んで置くと殆ど殲滅してくれる。
しかし、次の自ターンには飛ぶエネルギーさえなくなってるので回収必至。

※2842770
ハイドが地雷要素でないとな？

※2842470
普通は聖杯に興味無いから呼べないけどね
人理崩壊してなきゃ召喚無理

※2842394
兄貴の弱点はマスター運の無さだから

※2842776
消滅までにさ迷ってる間に誰かと出会うかもしれないから、不安でな…
静謐ちゃんなんて魂食いしてたし

※2842464
夜が弱いわけではないが、やはり聖者の数字発動しなければ通常ガウェより強そうな鯖も多くはないがちらほらいる
限定的なステ上昇は扱い辛いやろ

※2842767
スノーフィールド「英雄王と天の鎖がお互いを認識しないうちに退場してくれたらいいな」

青王て今だったら絶対されない様なマイナス方向の設定や描写メッチャ多いよねこうして見ると

マスターを選り好みせず、戦いではステータスのお化けのヘラクレスやジャンヌシリーズと渡り合い、戦上手で的確に立ち回り、家事万能で日常の世話までしてくれる赤い弓兵の名前が挙がらないとかまじ？

※2842770
聖杯戦争で単純に弱い鯖って十分に地雷だと思うぞ

※2842766
あれって一時的に生前の肉体レベルまでステータスを再現してからステゴロする宝具だからどうなんだろうね
古い時代出身の英雄であればあるほど再現される肉体スペックも高くなるからドラゴンボールみたいになるのかもしれんけど

五次士郎マスターはよくも悪くも「アルトリアをすごく見せるための仕掛け」がそこらじゅうにあるからあまり基準にならないと思う

結論→どれだけ能力や性格が扱いやすく優れたサーヴァントだとしても結局はマスターとの相性

※2842787
いやぁ…

オジマンは普通に喚ぶの無理無茶無謀なんだがな

※2842567
だってラーマだし。
離別の呪いの効果がFGOだと回復とガッツになってるあたり、何がなんでもシータに会う！という意志の結果だと思う

※2842782
リンは当たりだろ

※2842792
あっさり死ぬパターンがゴロゴロあるからな
運だけでは無いだろうけど、運も良くないと普通に死ぬ

※2842749
煽る煽らないで二分しそうなんだよなアレ
アルトリアが馬鹿だから煽ったみたいによく言われるけど

円卓ガチャ最高レアはランスかトリスタンか

※2842743
狂のアキレウスって理性トンで魔力の節約してくれない上にアクセルベタ踏みで戦車特攻するんだよな？ 魔力干からびるってレベルじゃすまないだろ

※2842741
イスカンダルってファラオ経験あるし、ギルの千里眼みたいに表示されていないだけで実は皇帝特権持ってる疑惑があるんだよな

※2842782
バゼットさんとは相性良かったんだけどね

※2842782
兄貴の弱点は持ち前の幸運の低さからスペック関係なくなぜか悪い展開に陥りがちなところとかありそう

※2842784
でも性格がわりと完璧じゃない？
悪人には従わないだろうけど普通の善人がマスターでも剣として忠義を尽くすわけだし
普段はマスターの指示に全て従ってマスターがまずい判断してるならマスターを助ける
それ考慮したら普段は夜で戦うにしても超大当たりの鯖

※2842810
麻婆神父が特大のハズレで他はなんだかんだでいいマスター貰えてる気がする

>>923
ライダーさんが戦力不足は冗談だろ？

※2842566
そもカルナは鎧と槍がチートなだけで本体はたいしたことないしなあ
魔力不足で装備が満足に使えないならあんなもんでしょ

※2842773
セイバーディルなんて対魔力A +だからたぶん令呪弾くよね

バーサーカーに性格や燃費求めるのはちがくね？
少なくとも冬木じゃ全員魔力切れの干物化で
死んでるわけだし覚悟の上でしょ

※2842798
「士郎は」あっさり死ぬけど、セイバーが死ぬのは魔力不足で無理に宝具撃った時とHF序盤でナレ死した時ぐらいじゃないか

※2842786
マッハ2.5の戦闘機と並走してるし令呪ありで数キロ先まで一瞬までいける描写とかあるし＋方面も多い。

※2842780
い、一応会話可能だから……

※2842802
妥当な判断ではあるけど、優れた英雄皆があぁ振る舞うわけではない、みたいな
あの行動は状況的にとる英雄はおおいけど、違う行動とる英雄も沢山いる、ぐらいの距離

※2842817
またお前か

令呪の問題は性格合わないサーヴァントに当たった時と性格関係なく聖杯絡みで利害対立がある場合以外になんかあったっけ？

※2842789
殆ど捌いただろう書文が実はぼろぼろだったからえげつないのは確か

※2842749
ミスかどうかは一概に言えないんじゃないか
令呪の縛りが無い万全の状態の時に撃たれるよりマシなんじゃないかなーと思ったり

バトルロイヤルだからHFみたく他の鯖に倒されてそもそも撃たれず終わるかもしれないけど

※2842820
葛木先生にやられた時は士郎が生きるか死ぬかでセイバーの運命め決まる

※2842795
嫁の遺品奪った不届きものを抹殺するために召喚されてるのかいうね…
伊勢見少年レベルの聖人が居ないとアウト

※2842631
アルジュナはアーチャーなら多少燃費も良いだろうし所謂普通の魔術師なら伝わってる話以外に必要以上に興味も無いだろうから悪く無い気がする
夢に過去が出て来たら運が無かったなとなるが

※2842527
贔屓目なしで、アルトリアはシグルドに優っている部分少ないように見えるんだ詳しい人からして分析するとどうなんだ？
やり合ってないからハッキリは分からんが白兵戦は剣技や原初のルーンでシグルドに分がありそうな印象を持つ、宝具はエクスカリバーがランクexとは言え威力のランクとは別物なので両者対城宝具で勝敗分からん
燃費はsnのアルトリアを見るにシグルドに分があるように思う
シグルドがアルトリアに対抗出来ないとしたらアバロン装備アルトリアの場合と致命的なのは幸運値の差で、あってるか？

※2842832
割と真面目に幸運と宝具の使い勝手
武人としてシグルドがヤバいのは分かる

※2842793
どんな鯖であろうともマスターと噛み合うかどうかは重要だと思う
弱くてもマスターと二人三脚なら格上にも渡り合えるだろうし信頼関係さえあれば普段抑えてる全力も出すだろうし、英雄として全力以上に命かけて難局にも当たってくれる
英霊なんて不可能を可能にしてきた人達だしあとはそのスペック通り、あるいはスペック以上の強さをマスターが引き出せるかどうかで、英霊側はマスターの技量や強さ以前にそういうところをマスターに求めてる気もする

※2842478
アルトリア顔だから惚れたわけでは無いです・・・あと、落としどころさえ上手く行けば引いてくれるクーフーリンは兎も角ヘラクレスとの戦闘はどうあがいても避けられないねん

※2842830
盗掘された嫁の埋葬品が取り返せたからあなたに返したいとか先祖が彼女から褒美に譲られたと代々伝わる品で呼んだら行けないかな？
前者は話を聞いてもらえるか、後者はそんな物あるのかって問題はあるけど

アサシンは髪の人が強いと思う…マスター殺し狙ってけば、自分は工房に閉じこもりっぱなしで決着つけれそう。

※2842653
その代わり弓、鎧、戦車、槍持ってこれるならやばい
呪いなんかお釣りがくるレベルの化け物

※2842832
マスターの方針をある程度許容してくれるのと積極的に聖杯取りに行ってくれるのはマスターからしたらかなり有難い、シグルドは令呪使っても手綱握れないくらいの堅物だから……

アーチャーの当たりは真面目に俵さんだと思うわ
性格が良いし実力も証明されてる

※2842835
「能力は補える余地があるが心の在り方だけはサーヴァントは補えない」は無銘の言だったか

バズディロット「魔力は用意できるから燃費は気にするな！」

明らかに頭一つ抜けて当たり性能なのに凶暴性で候補から外れる李書文先生・・・

※2842534
そもそも一目惚れ云々に150程度の中学生とも見間違う童顔少女が前に出ようとしたら誰でも止めようとするか前に出てしまうわな。真名を言ってない状態なら尚更

※2842841
インド鯖で逸話にあるもの全部持って来れる前提ならもっと宝具持ってて修練度も高いアルジュナで良くね？となるし
マハバに限定しないなら上のアルジュナ以上に持っててもっと強くて知名度も高く性格も丸いラーマで良くね？とならんかそれ？

※2842749
SNのアルトリアってけっこう相手を挑発するよな

※2842675
未熟だとか未完成だとかその弱さ？を強調されるわりにはステータス化け物過ぎて二度見しちゃう…………ステータス設定間違ってないか？ってなる

※2842846
アサシンが戦闘狂ってアーチャーが弓を使わないくらい意味不明だからね

※2842841
その呪いがギルの慢心レベルの代物だったら普通にヤバイぞ

※2842847
いや流石に超人バトル繰り広げてたヘラクレスの前には出るのはおかしいよ

※2842850
キャスターとの戦闘記事で「サムネ画像のアルトリアうぜえと思ってしまった」という書き込み見てよく見たら本当にうざくて笑った。

同時に飾り立てようとしたメディアの気持ちが理解できた

※2842854
どんな状況でも可愛い女の子を助けるのが男ってもんさ

※2842848
全く違う宝具を持ってるやつと比べてそっちのがいいってちょっと何いってるのかわからん
ついでにいうとマハバでアルジュナがカルナより宝具持ってるとかない

※2842851
まぁFGOのステータスは言いたくないがかなりガバガバだから…
なんやねんあのEX乱舞

※2842832
アルトリアは近接戦闘では未来予知の直感a魔力放出aの恩恵がかなり高い。ランスロットやガウェインの例もあるしシグルドも対戦してみないと分からないというところかな？竜殺しがぶっ刺さる＋シグルドの素の戦闘力が相まってアルトリアにはかなり厳しい戦いになりそうではあるが。

でも自分のところに来てくれるのはカルナさんがいい
生き残りたい

※2842853
戦車の呪いは面倒だがブラフマーストラの呪いとか今でも一回も発動したことないから戦車にだけ気を付ければいいだけだしなぁ

※2842851
インド鯖たちは生前が周りも含めて山投げたりしすぎて強いとか弱いの感覚がズレてるんじゃないかな…
寝起きに山も投げられない非力な鯖でごめんね…って感覚なのかもしれん

※2842859
全くその通り
だから直流は排除すべきなのだ

※2842846
性格面で圏境のえげつない性能にしばりつけてるからな
バトルジャンキーは幾らかいるけどその人達と比較しても戦い好き過ぎる

※2842854
戦争とかの話で「子どもや親を守る為に兵器の前に身を晒して守った」話よく見るだろ？あれと同じようなもの。
そもそも士郎が知っているのは「滅茶苦茶強い騎士ではあるが、ゲイボルグ食らって瀕死に追い込まれた（ように見えた）アルトリア」やぞ

※2842402
αのときの強化型マジンガーZの大車輪ロケットパンチとか言うぶっ壊れ兵器

※2842862
なんでさつけてるやつがいるからブラフマーストラの呪いに関してはコンマテにあるからな
ていうか弓の呪いと勘違いしてる人よく見かけるけど原典的にも呪いがあるのはブラフマーストラだからな

※2842861
生き残れそうなところは魅力的なんだけどあの人は取り敢えずズボンを履いてほしい

※2842832
気になった部分をいくつか

シグルドの原初のルーンは勘定に入れてるのにアルトリア側の直感などのスキルは勘定に入ってない
エクスカリバーの宝具ランク間違ってる
シグルドは北欧の描写から燃費が推し量れるものが無いので比べようがない
アヴァロンの名称間違えてる

贔屓目無しといってるが結構シグルドに贔屓目入ってる様に見受けられるぞ

※2842421
ルーマニア限定の強さじゃキツイじゃろ

※2842870
シグルドはスキルの説明をそのまま読むと燃費良いのは分かる

※2842862
元が弓の奥義でも得物が槍ならばそれはもう弓の奥義ではないのでは？

※2842870
仮にスルト抜きで考えても、グラムを扱いきれていない状態でブリュンヒルデ達に楽々渡り合える程の強さである事は確かよね。

イスカンダルはマスターの相性云々の前に聖杯戦争勝ち抜いたら世界征服する気だからギル並に危険だと思うわ

弱くてもアウト
強くても合わなければアウト

やだ
聖杯戦争ってくそげー

※2842870
すまんアルトリアの直感についてはシグルドにも叡智で相手の攻撃読んだ模写があったのでお互いどう作用するけ分からんかった
アヴァロンは表記知っているが伝わると思いはしょってアバロンと書いた
すまんかったな

※2842866
子供や親友ならともかくであって1日とかの相手は普通かばわない

※2842876
アンリマユ「そうだよな、わかるわかる」

帝都だとカレンが出来るだけ燃費が良いランサーを呼ぼうとしたら老師が来たみたいに書かれていたな
だけど拳法家である以上対軍宝具がないから本来なら勝てる鬼武蔵に苦戦していたのは相性を感じた

※2842398

モンスターファーム？

※2842848
完成されたラーマが召還されることってあるのか？っていう問題があるけど………一応召還される可能性はあるみたいだけど

朧裏月って普通の戦闘なら槍持ってりゃ常時発動なのかな？
イメージでは燃費が良いんだけど、これでイメージ通りなら宝具効果と先の先スキルの噛み合わせがエグすぎ

※2842873
カルナがバラモンのパラシュラーマから授けられた対軍、対国宝具。クラスがアーチャーなら弓、他のクラスなら別の飛び道具として顕現する。ブラフマー神の名を唱えることで敵を追尾して絶対に命中するが、呪いにより実力が自分以上の相手には使用できない。

これが原文
弓の奥義だけど別の形で顕現してるだけで宝具としては同一のものだから当然呪いはある
けど今のところギル、アルジュナ、ジーク、ガウェインといったトップクラスには発動してるからブラフマーストラの呪いとか気にする必要あるのかってレベル

人理案件じゃなければ呼べない鯖が多すぎて

カルナの話題というだけでなんでさが最低でも３つつくあたり察する

※2842878
これは兵庫の通り魔事件でたまたま隣にいた人の見知らぬ女性の手を引いて追いかけてくる通り魔から必死に逃げた男性の悪口かな？

セイバーなら割と最優は武蔵じゃない
基本単独行動できるレベルの燃費の良さ
単体相手なら最高クラスの攻撃力
市街地戦の多い聖杯戦争では回りの被害気にせずぶっぱ出来る宝具である事も大きなアドバンテージ
大抵の魔術は通じない対魔力A
大抵の物理攻撃は通じない無空
大抵の相手には攻撃を当てる天眼
翁と同レベルの戦闘続行EX
と、大量破壊を目的としない対サーヴァント戦ならほぼ理想形の能力だ

※2842870
燃費は今出てる情報でもシグルドのが良さそうだぞ
まあマテリアルで詳細でるまで未知数な部分は多い

※2842728
どうしてもオジマンやアキレウス、ケツァと比べられちゃうから
最優の鯖を提案されても、強さが物足りなく感じちゃうんだよね

最優を考えるとコスパが大事でこの3人はまず省かれるのに
安いコストで、この3人と同格が求められてしまう

※2842885
仮の出来たとして小次郎が剣の奥義ツバメ返しを斧や槍で使用してもツバメ返しは剣の奥義っていえるの？

※2842720
ヘクトールを引きずり回した逸話からのバーサーカー適正らしいから、バーサーカーでも戦車は持ってきそう。
ライダーの各宝具＋狂化で負担増＋狂化で燃費考えずに暴れまわるとかだとサーヴァントで一番燃費悪いまでありそう

※2842890
問題はあの武蔵
いついなくなるか分かったものじゃないからハズレ案件

※2842890
性格考えると剣ディルが更に扱いやすいイメージ

※2842893
えっと、何が言いたいの？

※2842898
弓の奥義の呪いは弓使用時にしか作用しないんじゃないの？って言いたい

※2842897
剣ディルは槍ディルと同じで汚い事できなさそうなのがな

※2842866
そういう話は比較的よくある例外行動であって普通のことではない
誰もが美談の登場人物のように行動するわけでは決してない

シグルド単純にスペックが高いのと
「武に生きる者故に、覚悟はある。猛るぞ、マスター！」
みたいな武人の側面が濃いから特に戦闘に特化したサーヴァントという印象はある

※2842902
とりあえず、士郎は「普通」じゃないってところから理解して

※2842866
そもそも士郎自体
その人物がアーサー王とかなんてその時全く知らんわけで

※2842905
誰でもやるってのに反論してるので

※2842900
少なくとも原文にはそういうことは書いてないしブラフマーストラは別の形で出してるだけだしなぁ
そこらへんはきのこに聞かないと分からん
現状の設定だとブラフマーストラに呪いがあってそこにクラスは関係ない

※2842870
思うにアルトリアの直感は知らない敵であろうと未来予知をし瞬時に最適な行動を判断することが可能
対してシグルドの叡智の結晶は事前に相手の情報を得ることが可能でその情報から相手側の行動予測がある程度出来ると仮定するとアルトリアの直感にシグルドの叡智の結晶はある程度対抗出来るんじゃないだろうか

※2842399
ライダーの適性がある時点で、戦闘の規模のベースが1対1ではなく多対多になっていそうだし、そのぶん宝具のスケールそのものがデカくなる＝消費が大きくなるのも自明だわ
ライダークラスは宝具持ち込み制限ガバガバなおかげで宝具数自体も多いだろうし

※2842912
アーチャークラスだと呪いがでるってかいてあった

※2842722そこまでいくと鯖の霊基収まらない定期。

※2842889
なんで？普通でない良いことしたって話では？
普通でない=悪いではないぞ？

※2842812
マスターが王たるにふさわしくないと判断すれば、その忠誠を十全に得られるかどうかはわからない。
相性が合えば最良の、そうでなければ扱いにくいサーヴァントってマテに書いてある

士郎がアルトリア庇った話してるときに
急に自分語り始めてる人は何なんですかね

※2842915
どこに？
CCCかどっかにあったっけ？

※2842894
ヘクトールと同じ聖杯戦争に召喚されたところをランサー陣営視点で追いかけてみたいわ
スリル有りそう

結局のところ
扱いやすい鯖などいないのでは
強さか燃費の良さか性格か
どれかに絞れと

※2842913
その仮定に何かの根拠あるの？

※2842923
この記事タイトルにした管理人が悪いってことでok?

シグルドは竜特攻持ちで
アルトリア竜属性持ちだし
確定かは知らんが基本その認識でいいんじゃね？

槍王と騎士王では
やっぱり燃費違うのかね

※2842928
そういうこと言い始めるお前が全部悪いってことで良いんじゃないかな

※2842922
オジサン側にアキレウスへの反撃手段が皆無でただのいじめでは……

断言した発言は問題だが推測くらい許してやれよ笑

＞バーサーカーはアルクェイドの神々しいワイルデン（ワイルドにしてゴールデンの略）が最優って人も居るし好みまで入るとホントに一言では語れない

さりげないアル中
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

※2842931
ランスロット自体がアルトリアより格闘戦強い設定な上にアロンダイトは竜特攻付きで
更にアルトリア心折れてたのに
ZEROの結果になるんじゃがほんとに特筆するほど有利になるんかね？

※2842818
弾くは分らんけど、snでメディアさん＋アルトリアさん令呪で重ね掛けシーンがあるから、まぁ対魔力高いと1画だけじゃ無理かもしれんね。

※2842747
そもそも回避不可能の因果逆転の槍なんて叡智で察した時点で発動する隙与えないよう攻め込むでしょ
エミヤにしろアルトリアにしろ挑発のためにわざわざ足止めるからゲイボルク撃たれる隙を提供してるだけ
普通に斬り合ってる最中に宝具の真名解放なんてバルムンクでもない限りできない

※2842939
神性ないとアキレウスにダメージも通らないとか

おのれ神性め
FGOだとデメリットにしかならん癖に

流石に根拠がないから駄目まで言い出したら何も語れんぞ
明らかに断言して他の意見は認めないみたいな奴以外は
勘弁してくれや

※2842944
Apoでもジークフリート化したジーク君がそこまでモーさんに特攻入って優位とってた様にも見えなかったしな

すまないさんは友達にも本心明かさないあたりを考えたら割と扱いにくそう
同じ竜殺しならシグルドの方が扱い方は簡単な気はするけどどうだろうな、やっぱりズレてそうだけど

アキレウスが性格云々は同盟持ちかけといてマスターを毒まみれにしたり外道な命令しなきゃそこまで問題じゃないだろ 少なくとも召喚した時点で命覚悟したり地雷踏んだ瞬間死を覚悟しなきゃならんファラオと同レベルは流石に可哀想
燃費は聖杯奪取前でも一流なら戦車(or最速宝具+不死宝具)もある程度は運用させることは出来るが二流以下には糞燃費なのは変わらんな

※2842947
二部二章でギルがやたら巨人にボコられる……と思ったらという
アキレウスの防御、アポでも黒にケイローン居なかったら相当ヤバかったよなあ

※2842951
信を置くに値する人間なら性別問わずコミュニケーションできる
四角四面の超堅物

この辺り善性の人間なら良しだがそれ以外は相当人を選ぶかもしれん

アルトリアの直感が通用しなかった描写あるのってこれまで武蔵の天眼くらいだろ
シグルドの叡智が武蔵の天眼レベルの未来予測ならシグルドも世界追い出されるレベルだからそれは無いだろうし

※2842518
令呪が強化する方向でも使えないなら正直参加証明書程度の意味しか無くなるよね

令呪で強制転移させて高高度からスーパーヒーロー着地決めて貰って、フェイスオープンからのツダケンボイスでの「召喚に応じ参上した」等の台詞付きの絵面拝めないのは凄いデメリットだと思う

※2842951
その二人ならまだすまないさんの方が接しやすいのでは

シグルドに関しては短く良い描写だけ貰った方が得の典型だな

※2842951
すまないさんが生前やApoの自分のやりたいこと自覚できてない迷子状態な頃ならともかく
FGOの正義の味方志望の竜殺しなら性格とか何の問題もないというかパーフェクトすぎる
迷子状態でも一切喋るなとかいう理不尽命令聞いてくれるし、よほど邪道なマスターでもなければ当たりよ

最低でも一対一で生き残れる性能と良燃費で聖杯戦争に正々堂々以外の戦い方にも適応できるのだと

剣：リチャード
弓：巴御前
槍：ヘクトール、クー・フーリン
騎：アン＆メアリー、坂本龍馬
術：ジェロニモ、ギル
アサシン：マスターの力量と性格次第
狂：ベオウルフ、fakeジャック

自分でも性能より地雷要素を極力ない性格と燃費寄りの考察だと思っているので
異論は認める

※2842965
どうなんだろうな？マスターとの会話って見ると、ゴルドさん関連でゴルドさんにも間違いなく不備があるんだけども、すまさいさんもあの時アレな所あったし。

シグルドでマスターとの絡みみたいなのを他の作品で見てみたいってのはあるな。

※2842543
回復系・・・婦長だな！

※2842901
でも上司の方は「フィオナの騎士としてマスターに忠実に仕える」そうなんだよな
ディルムッド…お前…
いやマジレスすると若いフィンはめちゃくちゃ心が広くて殆ど何でも受け入れてくれる系男子だからだろうけど

なんかちょっと性格の判断ズレてる気がしないでもないな
マスターに牙を向かないなら外道くらいな方が有利で
いわゆる良い人、英雄的思考の鯖は最優じゃないと思うぞ

※2842552
言うこと聞いてくれる
ルール的に強い
魔力関係もなんとかできそう
この上ないほど強力よな

セイバークラスで来たら頼光さんは結構いい線いける気がする
委員長モードだし凶みたいに分身しなさそうだし

※2842399
一方こちら神威の戦車
ウェイバーマスターでありながら気軽に乗り回しまくる上に小一時間もあれば都市部破壊できる
驚きの燃費と性能を兼ね備えた最優の騎乗宝具であります

マスター持たないルーラーは置いといてエクストラクラス最優はどうだろう
アンリで無いことは分かる

※2842602
聖杯戦争生き残ってもダビデが持ってきたアークが残ったままだから教会か協会に消されるかアークを残すために生きたままホルマリン漬けされる可能性が…

※2842957
うちはお栄ちゃん居たので見事に攻撃引きつけてくれて楽だったわ

※2843005
そりゃインドラだからな。インドラの槍と同等であろう刀、魔力放出雷Aに神秘殺し意味不明の技量。万全状態ならめちゃくちゃ強そう。
武蔵の時は弱い器に神秘殺しも入らない、ステはランサー見てるあたり更に下がると見て低いステよく頑張ったよ。

※2842984
巴御前は聖杯戦争では喚べないかと
人理案件だからきただけだし

※2842947
与ダメがちょっぴり増えるからデメリットしか無いわけでは

※2842895

そもそも本来出てくるのは女武蔵じゃなくて普通の武蔵で冬木式だとまず出てこない