【Fate】アーチャークラスは弓の技量だけでは生き残れないほどサーヴァントの戦いは過酷

アーチャーが弓を使う訳ないだろ！

ケイローンP「近接戦闘は重要ですよ（パンクラチオン）」

アタランテ「ああ、もちろんだ（レスリング）」

ロビン「おいおい、前に出たがる赤い弓兵がいますよー（サマーソルト）」

アーチャーは弓以外に優れている部分があるからアーチャーなんだよ‼️(？)

もう近づかずに遠くからビーム撃ってりゃ良いのでは？

アーチャークラスの壁厚すぎィ！

巴も敵の首ねじ切ったりとかしちゃうお方だからな…

交流電気が最速なんだよなあ…

普通の攻撃が対軍宝具並みとかいう頭おかしい性能してるアーラシュさん

ヘラクレス「得難い強敵でした…」

ケイローン「ほう…」

水着ジャンヌ｢イルカを撃つのでアーチャーなのです、何もおかしくありません！｣

砂芋戦法なんてやろうと思えば大抵のアーチャーでもできそう

でも先生ならなんとかできるぜ！

※3013948
でもぶっちゃけ近接するより弓撃ってた方が強そう。弓の方が才能あるし

もはや何かを飛ばせれば弓兵というガバガバ判定なアーチャー枠

ノッブ「わしも本能寺では弓じゃったぞ」

俵の兄さんは魔性系のサヴァが多い戦争なら一方的だが・・・
あと無限俵の使い道って籠城以外なんかないかな？

巴さんは刃牙の勇次郎みたいな技を使っていそう

やたらキックが目立ったHF2章のエミヤさん
あの型のない我流の戦闘スタイル好きだわ

※3013956
ロジックが邪ンヌよりバーサーカーなんじゃが…

矢しか出来ないってのは意外とおらんな。重火器系のアーチャーはそれがメインって感んじだけども。

エミヤの追尾弾と徹甲弾はまじでインチキ。最低二択、下手するとどっちかに決め打ちしないと死ぬ

※3013962
ノッブって実際は魔王とかのせいで場違いな性能って昔聞いたんだがどうなんだ？

姐さん舐められてるけどタウロポロスはギリギリまで引き絞ったらかなり強力だぞ

※3013945
まともな弓使いも増えたんですよこれでも……
えぇ、それに比例してなんだか銃弾やら電気やら水鉄砲やら念力やら終いにはイルカを飛ばすアーチャーが出てきたのも事実ですが……

>>387
ケリィ「くっ…芋砂するといつも彼女に狩られる…」

サムネからしてバトラーじゃんもう

初代アーチャー（プロト）からして弓矢は宝具で使うだけだからな
その宝具も弓矢は申し訳程度でその後の洪水がメインだし
ていうか剣二本組み合わせてるだけだから厳密には弓ですらないし

※3013954
ゲームの性能面でも発揮してほしい

宝具級の剣を投影して放つってのはやっぱり魔力消費も多いのかしら

普通の矢で遠距離戦やったら弾速、威力、精密性、射程距離で上はそりゃ多いだろう
ただ、エミヤの一番の長所は矢の種類の豊富さだからなぁ。カラドボルグだの赤原だの交えて、壊れた幻想での爆撃もありだとやっぱり長距離戦闘でやってた方が強そうではある。他にもまだまだ種類ありそうだし

※3013965
キック力増強シューズを投影してたりしてな

※3013954
オジマン「この神殿の防壁一枚一枚がは並の対軍宝具をも跳ね返すぞフハハハ！」→スフィンクスの大群との戦闘中に複数枚ブチ抜いてオジマンの心臓に直撃
読んでて変な声出ましたよ

※3013946
ふじのん「まったくその通りですね(原作では見せなかったなんかアクロバティックな動き)」

狙撃に剣や徒手空拳による格闘。暴れまわるバサクレスの目に近距離からピンポイント射撃とホントに技量及び手数が命なエミヤマン

※3013952
まぁ言うて生前の連中はサーヴァント状態より強いって連中が基本だから、パラメーター的に首もぐぐらいは出来る人かなりいそう。

弦の強い弓を引く為に上半身ムキムキになるからね
つまり士郎も桜も慎二もムキムキなんだ

ヒュドラダガーホントに投影したら、ゴットハンドってどうなんだろ？
連続突破されるのか、何回目かで耐性付くのか。
逸話的には耐性付かなそうだけど….

※3013962
まあ第六天魔王は弓矢を持った姿で表される事が多いらしいから間違ってはないな

※3013948
アーラシュさんは弓に優れた正統派アーチャーだよね

※3013954
弓矢作成のスキルだけで姐さんのカタストロフェと同じ様な事出来るしな。

エミヤ
ギルガメッシュ
子ギル
無銘
ロビンフッド
ケイローン
アタランテ
ダビデ
ギルガメッシュ (Prototype)
アーラシュ
織田信長
アルケイデス
アルジュナ
エウリュアレ
オリオン
ニコラ・テスラ
ビリー・ザ・キッド
俵藤太
トリスタン
アルトリア・ペンドラゴン（水着）
アン・ボニー&メアリー・リード（水着）
クロエ・フォン・アインツベルン
イシュタル
新宿のアーチャー
エミヤ〔オルタ〕
エレナ・ブラヴァツキー（水着）
巴御前
アルテラ・ザ・サン〔タ〕
浅上藤乃
ナポレオン
ジャンヌ・ダルク（水着）

うーん、弓兵と言っていいのか怪しいのがチラホラいますねぇ…

※3013945
アーチャーって本当にアーチャーだったんだ！

超長距離とかでの狙撃はできないが、近距離での打ち合いならアタランテにだって勝てる。
そう、早撃ちキッドならね
どの距離ども戦える射手もいいけど、一点特化の技術ってやっぱりロマンがあるわ

エミヤってhollowで宝具の能力関係なく矢の軌道曲げてたけど、あれって結構凄いことでは？

※3013979
あれで人間を直接蹴ると爆発四散します
つまり兄貴が士郎にした蹴りを軽く上回ります

アーラシュはそもそも宝具を最後まで使えないな

起源が剣の本業キャスターで接近戦大好きな盾持ちアーチャーがいるらしい

イルカを撃つからアーチャーだけはまだ納得いってない

矢を握ってスフィンクス殴り倒すアーラシュさん、接近してもパクラチオンで迎え撃つ先生、神代の時代から芋ってればいいというクラスではないのだな

勘違いされがちだけど弓って普通サイズでも当たり方によっては鎧も貫通してくるえげつない武器だよ
クロスボウとか強力すぎて甲冑も余裕で貫くから使わないように紳士協定が成立するほどだよ（ただし異教徒には使う

※3013968
まぁ弓がメインだと接近されるときついし、英雄なら分かりきった弱点はカバーしてて当然って事だろな
銃火器は割と接近されても戦えるイメージだし

なんで遠距離系、アーチャー系は自己犠牲するのがおおいんだろう

※3013952
生前から首折ったりしてたもんね巴さん。怖い。

「狙撃手は撃った後移動しろ」理論って英霊同士の戦いでも有効なんだろうか

先生！イルカやクジラを投げるのも
アーチャークラスに入りますか！？

※3013961
アーチャーとキャスターとか言うクラスの判別がしにくいならとりあえず突っ込んどけ的扱いのクラス

描写とカタログスペックは強さに関係ないって事は仮面ライダー界では常識よ

※3013960
自身も表に出たがる凛といい、月のルール上自分だけ行くのは難しいザビといい、マスターが守ってないといかんレベルで近くにいるからね、是非もないね。

逆に接近戦を弓でやるのは格好いいと思うんだけどなぁ….
必然性がないからこそ、敢えてやることにロマンを感じる。

近接できなきゃアーチャーは辛そう
弓構えながらできる足技とか

※3013989
こんだけ居るのに「てめえ何者だ？　双剣を使う弓兵なんざ聞いたことがねえ」は未だに崩れてないの草生える、クロは流石に例外なうえにエミヤインストールだし

グランドアーチャーは一体誰になるのか…
グミヤーとか考えたけど神霊だから無理か

まぁ単純な弓の腕だけでもアーチャー最高峰なのがアーラシュなんだけどな！

英雄は剣や槍の他に弓も優れた逸話持つの多いから魔境なのは仕方ない
そろそろ遠距離特化のガンナークラス実装して欲しいわ
アーチャーだとどうも接近戦のついでに遠距離やってる感じがする
無銘はガンナークラスの適性あるようだがその場合ボブよりになるのかな

トリスタンは弓持ちの弓兵のはずなのになんか違う気がしなくもない

※3013945
アーチャーは弓とかつかうやつらだろ。エミヤやギルはアーチャーの皮を被ったセイバーだ

※3013980
蒼銀はちょくちょく風王鉄槌がナイスアシストしてるよね
まぁその後あっさり蘇生するファラオも大概だが

水着ジャンヌがアーチャーだったのは坂本真綾全クラス補完計画を完了させるための陰謀だったのさ

太陽の魔剣グラムを相手の吸血鬼ヴラドにシューーーーーゥウ！！

距離を詰めた瞬間、
「接近すれば勝てると思ったか？」
とか言って上空から矢が振ってくる攻撃好き

北欧神話のヘズとかfateに出てきたらアーチャーになりそうだけど彼もなんか普通に弓使わなそう。
というか武器は矢だけか。
必中の矢だからぶんぶん振り回してたら当たってるとかヤドリギゆらいの矢だから植物を操るとかになりそう。
そして宝具は必中で神性特攻のイメージがある。

※3013960
とはいえ、常に距離を明けられるわけではない。なので近接も同じくらい重要ではあるのだ。火力は間違いなく射撃のが上だが

どうしても火力控えめな描写がある姐さんは低く見られがちだけど、機動力で優位に立てるのは結構大きいと思うの。
追撃にしろ離脱にしろ、機動力がある方が主導権を握れるわけだしね。

※3013989
新茶「色々と魔改造しすぎたかな？」

なんで魔弾の射手を取り込んだら棺桶が武器になるんだ

始まりがエミヤと英雄王のせいで
まともに弓使う英雄が珍しく感じてしまう

※3013973
近代戦のエキスパートの切嗣は芋ってるだけで戦いを制するのは不可能だと最も身に染みてわかってそうだがな

ＡＵＯ「アーチャークラスに弓の技量など不要」

プロトギル「我は弓を使っているぞ！」

※3013991
確かになかなかの強さだよね。

※3013989
弓兵の方が異端って、それ昔から言われてるから

※3013949
英霊剣豪七番勝負、武蔵ちゃんが舐めプせずちゃんとビーム撃ってりゃあっさり片付いた説

※3013963
六章でやってたけど単純に物量の波で押す(米を無限に出して足止めする)。非常に贅沢な攻撃ゆえに精神ダメージもあるぞ。あと単純に重いからいつも通り投げつけて攻撃したりも出来るよ。

※3013989
もう上四人(まぁ実質二人だが)からしてアーチャー詐欺筆頭だからな

※3014018
超！エキサイティン！

※3013978
純粋な狙撃手としてはパッとしない（英霊比）けど投影の諸々が混ざって火力も対応力もあるからねぇエミヤさん

※3013946
某青き英雄「ですよね(昇龍拳とかつかえる人)」

選定基準は「射撃兵装の有無」のみ。飛び道具であれば弓以外でも銃、ボウガン、大砲、スリングショットなど何でもOKとかなりルーズ。

なんというか、すごく誤解されがちなんで主張したいのだが、弓兵はものすごいエリート兵科なんだぜ？
弓兵＝接近戦か苦手、という認識は、ものすごくゲーム的なものでしかない。

そもそも弓って扱いが難しいので、ものすごく訓練が必要。軍団としての弓兵隊の場合、号令に応じての一斉射だけを訓練している場合もあるけど、そうした例を除いて、武人としての弓兵はマジでやばいのだ。
一言でいうとフィジカルお化けの場合が多い。
今の競技用の弓より、はるかに強い弓(素人では弦がまともに引けないレベル)で何十射と射てるくらい体を鍛えてるし、弓以外の武器の扱いも学んでいるのが当然だった。
日本でも武士や武将のことを「弓取り」と言ったりするのは、弓が武人を代表する武器だから。

個人的な意見を言わせてもらうと、エミヤは弓を使う機会こそ少なめ(それでも最近は増えてきたよね)だけど、それは冬木の聖杯戦争が建物の密集した市街地だからで、彼の戦闘スタイルはものすごく弓兵らしいと思う。
離れているなら射る。敵が近いなら近接戦にも対応する。
まさに弓兵である。

※3013965
同じキックでも力任せなランサーキックと技巧的なアーチャーキックで対比があって面白い

アルジュナ「貴様も本来はアーチャーだろカルナ」

カルナ「俺はランチャーだ」

※3014010
プロトギル実装はよはよ

※3013965
サラッとプロレスの技が混ざってるあたりエーデルフェルトのアルバイト時代に執事の嗜みとしてプロレスも仕込まれてたのかもしれない
ケツ姐さんこっちです

俵投げてるけど藤太さんだって乱戦中の頼光さんの羽飾りを、マシュの盾に当てて射抜くとかしてるからなぁ

弓矢作成のスキルがイマイチよく分らん。矢を使ってるアーチャーって基本矢を作れることが出来ると思ってたし。ケイローン先生とかApoの映像だとガトリングかよってレベルで撃ってたし。

※3014010
実際オリジナル要素強いプロトギル除いて、双剣使いの弓兵っているかな？
剣の心得を持つ弓兵は珍しくないが、それが双剣となると一気に減るイメージ

遠距離系キャラが近距離技をつかうのはロックマンx時代から普通にあるよ

※3014025
ちびちゅきで芋砂やってるケリィを狩る巴さんが元ネタじゃぞ

トリスタンの技量が色々おかしい

ホロウのはセイバーが離れると士郎が狙撃されるから厄介だったけど
マスターに自衛方法があるかどうかで変わってきそう。

※3013981
ガン飛ばすアーチャー…

※3014020
「そんなものが存在するかどうかに関わらず、相手の唯一にして絶対の弱点をつける武器に変化する」みたいななんかそういうのありそう

弓兵は距離取るのが命だから、万が一接近された場合離脱するため程度の近接戦はできるようにはしてるらしいし、近接はみんな最低限はできるんじゃないかな。
近接も強いって人がいて目立つだけで

※3013979
極小の剣を足裏のツボの位置に投影するとか？

アーラシュ「せやろか」

※3013989
電気・水鉄砲・羊・魔眼・イルカ
うーんこのクラス

※3014010
プロトギルがいるにはいるけど異世界組の話なんて普通聞く機会があるわけもなく

※3013997
そもそも水着鯖にクラスの整合性を求めてはいけない

※3013992
矢になんか仕掛けてないと絶対に無理だな

当たらなければどうということはない+当たっても神性なければ意味がないを地で行ってくるアキレウスとかいうアーチャー泣かし

※3013989
なんでやイルカも理性も飛ばしてるからアーチャーやろ(震え声)

しかしここまでアーチャーが登場して未だに弓英霊代表格のウィリアム・テルが出てないんだな。

※3013965
型に嵌まらない我流剣術(なお、きちんと基礎は出来ている)というと、銀魂の銀さん思い出す
明確な格上相手だと勝ち目が薄い辺りも共通する

※3014049
「無駄なしの弓」「必中の弓」ともいわれるトリスタンの弓。ではあるがその宝具としての形は単なる『糸』。愛用していた竪琴の弦である。
つま弾くことで敵を切断する真空の刃を飛ばせる。その特性から片腕、ひいては指さえ動けば発射でき、一歩も動かず、弓を構える動作を必要としないという利点を持つ。
また角度調整、弾速、装填速度が尋常ではないため全弾回避はほぼ不可能。レンジ外まで転移するか次元を跳躍するなどでしか対抗できない。

※3013968
まあ戦闘職なら得手不得手はあれど一通りこなせるだろ

※3014003
霊体化あるから生前ほどではないな

※3014011
似た様な神話もってる羿さんとか
元神霊だけど神性失ってるし

思ったんだけどヒュドラのダガーってどうやって作るんだ？
その場に置いてあるだけで毒で焼けただれそうだけど

※3014056
雷帝と泥団子投げるアーチャーもいるらしい

※3013977
投影そのものはそんなに魔力使わなくてもブロークンしたり真名開放すると消費激しそう
カラドボルグもアニメで真名開放したら若干疲れた感じするしブロークンも連発しないからそうポンポン打てなさそうだ

エミヤは身体能力とかその他が神代の奴らに負けてるけど
弓の技量はマジで上の方だと思いたい

※3013961
インドやギリシャには弓の英雄がまだいっぱい居るんだが…
どちらもあまり増やさないのはバランスが悪くなるからかな？

まぁエミヤ以上に凄い弓兵がいたとして、そいつらとやりあう機会なんてそれこそ聖杯対戦とかしかないんだけども

※3014038

銃火器のすごいところは、弓と比べて、兵士の習熟度を上げやすいことらしい。
弓に比べたら、銃は比較的、かなり扱いが易しいのだ。
反面、弓はめっちゃむずい。
一人前の弓手になるには、長い訓練が必要になる。

※3014060
つっても死因も弓で踵と心臓を射られたからなんだよなぁ

※3013961
そもそもクラス分け自体が「資格を持っていたらOK」みたいなもんだしな
剣を持っているだけでセイバーだし、何かに騎乗した事があるだけでライダーになれる
よくよく考えれば、マルタがライダーなのも割と不思議

無誘導式でありながら誘導ミサイルで、通常攻撃が焼夷弾（ロビン談）
更に宝具を使えば森が荒野になりセクターが消滅、代償なしにシャクティと同等の火力を誇る

そんなアルジュナっていう爆撃機のアーチャー

現在出てる他クラスのサーヴァントでアーチャー適性があるのは、呂布、ヘラクレス、オジマンディアスとか？

※3014058
フラン「ケン」シュタインでセイバーという冗談としか思えないクラス理由。

※3013997
安心してくれ
あれに納得できる人はある意味狂ってると思うから

※3013971
アニメでもジャンヌの弾いた矢が雲をドカーン！させてましたねぇ。なぜこういう弓兵議論でアタランテの姉さんが軽んじられがちなのか。ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。

Apoヴラド公の全方位杭攻撃をアクロバティックに全て回避しながら矢を放てる俊敏さ
アキレウスでもなきゃ追い付けないスピードでなおかつ地上の障害物すら避けられる機動力
対軍宝具による面制圧
矢も最大まで引き絞ればかなりの威力が出せる
近接格闘も得意

控え目に言って(性能だけなら)優良鯖だと思う。まあこれを軽々と越える化け物がいるのが悪いんだと思うのだが。

※3014065
次元を跳躍するって何やねん

※3014018
グラムを射出するからアーチャーですって言っても通じそう

※3014041
コラボイベントに来ると思ってる。てか来るとしたらそこ以外どこがあるだろう。

長距離ならアイアスあるエミヤが基本有利じゃね？

エミヤは器用貧乏のイメージだし最終的に負ける役が似合いすぎるのも悪い

※3013992
自分の血をくっつけてそれを爆発させてるのでは？

ダビデはそろそろ弓を使っても良いと思うんですよ

姐さんの弓、限界まで引き絞ればAランクに匹敵するのとアキレウス並の機動力、レスリング技術、宝具の矢の豪雨を持ってしても生き残れなかった月の聖杯戦争……一体誰が姐さんを倒したのか

エミヤはシンプルに凡庸性があるのと召喚される度にステータスのデータを引き継いで行けるのが強い
英霊になっても伸び代があるのってエミヤ以外に誰がいるんじゃろ

>>423
アタランテは近接も強いぞ。パンクラチオンじゃないけど。
・アキレウスの親父に襲われそうになる→　プロレス　→　親父「ぬわー！」
・カイニス（男）にｒｙ　→　プロレス　→カイニス「ぬわー！」
・野良ケンタウロスに（ｒｙ　

※3014069
Apoで獅子GOさんが作ってたのは幼体を使ったもの
成体なら近づいただけで死ねるけど幼体なら直接触れない限りは問題ない

※3014038

弓兵は正確には「弓しか扱えない兵士」ではなく「弓も扱える兵士」なのだと分かって欲しいよね。

テスラは宝具について魔力の燃費が良くないため、スキル「ガルバニズム」によって魔光、魔風、魔弾など実体のない攻撃を瞬時に電気へ変換し、蓄積することで自らの魔力の補給を行いながら戦うのが、アーチャーとしての戦闘スタイルとなる。

弓ももちろん強いけどトラップ戦法が恐ろしく強いロビンとトリ卿

※3014065
鳴弦のすっげえ物理的なやつみたいな

※3013945
ゆーて3人目のアーチャーの時点で弓使いのロビンだし(罠が本体の半アサシンとか言わない)、Apoの二人とアーラシュは超王道の弓兵
FGOで変なの増えたけど一時期はアーチャーは全うな弓兵の比率が高かったのよ
というか赤い人も結構弓使うし、ノッブは弓ではないが鉄砲だし
FGO以前でおかしいのはCCCでアーチャーですらなくなったギルガメッシュ位とも言える

※3013963
漂流した方のノッブ「汚ねえぞ！！そんなんこっちが欲しいわ！！(血涙)」

※3013961
まあ十人十色の人類を7+αの区分に分けること自体が厳しいし…

※3014001
ゼロ「強制封印されたあと一人で100年間戦ってダークエルフの封印に自分の躰を犠牲にしたやつがいたな」
オリエ様「今までの事件や最終作品で自己犠牲をした君に言われたくないね」

※3014086
次元を跳躍するということです(コナミ感

※3013984
桜は弓使いとしては筋力が足りませんってセイバーが言ってたから大丈夫(?)

※3013981
鯖になってから体が丈夫になったので、はしゃいでるふじのん好き
いつかメカエリチャンとも本格的に絡まないかしら

※3013997
どうせならサメを撃つべきだよね！

矢を矢で撃墜する変態な馬というが、アタランテ姐さんも既にそれができるようになっているので変態なのである

※3013957
それをやるのはむしろアサシンのクラスなのでは？

※3013992
アルジュナみたいに矢の魔力放出で起動変えてるんじゃないか
他にも途中で分裂したり他のアーチャーにはない細かい芸が多い印象

※3014085
タウロポロスの全力でもジークさんにかすり傷程度しか負わせられないというのがなあ
ボイポスに至ってはアーラシュさんが通常攻撃で似たようなの再現できてるし

※3014072

いや、むしろ、平均値では、技術面は近現代サーヴァントの方が優れていると思う。
時代が下るほど「技術」は進歩するからね。
ただ、神代で英雄になる人は、大抵がその優位を才能と経験で押し潰せるレベルの化け物が多いというだけ(笑)

でも攻撃手段も宝具も弓ってなると効果のバリエーション作りにくいよなとは思う
アーラシュさんみたいな破壊力、ケイローン先生みたいな狙撃、アタランテさんみたいな大量の矢の3パターンで終わっちゃわない？

姐さんまた舐められてるけど機動力クソ高い弓兵とか厄介ってレベルじゃないんだよなぁ。しかもそれだけじゃなくて威力も範囲攻撃も持ってるし…
fgoアーケードとかもううんざりですよ

※3013996
いつ本業のキャスターで来るんですか？
早くしないと私お婆ちゃんになっちゃいますよ

※3014094
まぁタウロポロスは引き絞れば引き絞るほど威力が上がる弓だから火力出すには引き絞らないといけないから、月の形式は相性悪い
ジークフリートに食らわせた時もアキレウスが注意を引かせた上で森の奥の暗闇からの不意打ち狙撃だったし

実装されてるの以外でアーチャーになれそうな英雄って誰か居そう？

※3013953
おはテスラ

※3014038

武人としての弓兵って、もののけ姫のアシタカみたいなイメージだわ。
もう純粋に一個人として強い。

※3014011
弓矢で撃ち落とした対象の凄さを条件に比較すればインド勢が何人も出てくるのでどうかと思うの
どうせ弓兵の冠位を選ぶなら絶対に命中する矢とかも欲しくない？

※3013958
本当になんとか出来そうなのが困るよ

※3014117
あとは追尾弾とか
アベンジャーズのあいつみたいに派手に動きながら撃つやつとか

※3014084
フラフープみたいはリングなげるからアーチャーだと思ってた(小声
なぜイルカが投げられること前提なんだ(ドゴォ

※3014062
ロビン・フッドとウィリアム・テルってよく間違えられるし、ロビンとウィリアムが瓜二つだったとかあったら面白そう。（思いついただけ）

※3014035
cv宮迫のホークアイみたい

※3013955

もし弓クレスが実装されてカルデアで「私を6回殺した貴殿(エミヤ)と勝負したい」とか言ったら、他のいわゆる武闘派系鯖からも目をつけられそう。

※3014012
つまりトリスタンも最高峰

※3014120
思うんだけど
引き絞れば引き絞る程威力が上がるって、それ普通の弓でもそうじゃね？

※3014129
一応EXTRAロビン戦の真名当ての三択にあったのがトリスタンとテルだった。

※3013963
本人の性格的にしないだろうけどどんな状況でも兄貴を犬肉食事に誘えるとか？無尽俵に入ってればの話だが

※3014072
アルケイデスはね…数十キロ先からギルガメッシュのカウンター宝具をすり抜けて本人にブチ込めるぐらいの技量なんすよ…しかも千里眼なしで

※3014129
ちびちゅき！でロビンがウィリアムテルと間違われて微妙な顔してたし別人なんじゃないかな（あれをどこまで公式としていいのかわからないけど）

※3014081
アナスタシアもかな

弓兵の名産地インドの中での最高峰は”弓矢を持った化身”さんだと思うな

そういや書文先生がテラで気功の弾か何か飛ばしてたが、無理やり解釈してアーチャーに出来ないかしら？

ビリーとの早撃ち勝負に負けたことを理由にアタランテさんが弱いという人がいるが、銃で撃たれたら死ぬサーヴァントの中であの条件でビリーに勝てる人の方が遥かに少ないと思う。

※3014121
シモ・ヘイヘ……は近代すぎるかな。

※3014133
だからその性質が特徴として挙げられる程に強いって事でしょ
普通の弓を引き絞った時の威力の上昇幅よりも段違いに威力が上がるっていう

※3014014
だってアレ弓ってより弓状のハープだし

※3014081
カルナやラーマ、頼光あたりは適正あり、って聞いた
ぶっちゃけラーマはアーチャーが一番強そう

※3013997
水着サーヴァントなんてそんなもん

※3014138
いや、別人は当然として。ただ偶然顔がそっくりだったら面白いなーって言いたかっただけです
まあそんな一発ネタのためだけにウィリアム・テルのデザインを限定する理由もないからないだろうけど

※3014131
エミヤ「では私が怪我をした場合誰が調理場に立つと？」

そういやイギリスの法律で「弓矢を持って歩いている人は殺してもいい」というのがあるって聞いたが‥‥‥‥

※3013984
背筋がきたえられて

テラリンでさらっと
ジュワユース、デュランダル、原初の火投影してるんだよなぁ…

※3013967
中二病に目覚めたらバーサーカーになる邪ンヌも中々

※3014139
まだアーチャーアナスタシアは実装されてないから……

※3014072
弓の技術者そのものはとっくの昔に完成されてるけどね
だから現代のエミヤだろうが技能面では神代にアドバンテージは取れない
コンパウンドボウのように弓そのものが現代の技術で作られたものならアドバンテージはあったろうがただのリカーブボウだしねぇ

※3013989
これだけ居てまだウィリアム・テル居ないんだよなー

そろそろ純粋魔力で射撃砲撃するアーチャーとか出てきそう。

※3014121
河井継ノ助

※3014144
というか早撃ちの逸話で英霊に昇華されたと言ってもいいだろうビリー・ザ・キッドを相手に早撃ちで勝てるサーヴァントなんて誰がいるよ？

※3014145
第一次世界大戦のジャックチャーチルとかならいけそう

※3014118

いや、めっちゃ厄介だって。
ギリシャ神話でも有数の俊足で、野生に育ったから野外活動とか大得意で森の中でもびゅんびゅん動ける。そのうえ、広範囲攻撃もできるとか、アーチャーとしては超優良だよ。

……問題は性格面よね。

※3014153
ミス

背筋が鍛えられて女の子らしからぬ上半身になった桜ちゃんが「あの、余り見ないでくれませんか……？」って涙目になりながら恥ずかしそうに顔を伏せるとか興奮しますね……！

※3014044
ちなみに昔と今では規格が違うだろうが、あの大きさの俵って最低でも３０㎏はあるからな。
あんなもん剛速球で的確に頭狙って投げつけるだけで人は死ねます。

※3014158
ギャグ時空持ち出して設定と混同してよくわからんこと言ってくる人だからスルー安定

※3014121
田中久重(からくり儀右衛門)

弓曳童子の逸話からアーチャーで召喚されそう。

トリスタンは「弓というものを根本的に勘違いしている」が全てのような気がする…どんな弓使いもあれと並べたらいかんでしょ…
なんなんだ回避不能の真空の刃とかトラップにできる矢とか指が一本動けばいいとか アーラシュロビンケイローンのいいとこ取りみたいなもんじゃん

※3014121
投石器を使う兄貴
自分しか使えないほど強力な弓を持つオデュッセウス
ヒュドラの毒矢を持つヘラクレス

とか？まだ他にも沢山いると思う。

千里眼(射手)(B+)
視力の良さ。遠方の標的の捕捉、動体視力の向上。また、透視を可能とする。アルジュナは弓を射る際に時間間隔の操作を行う。故に彼は慌てること無く狙いを定めることが出来る。

千里眼(射手)はBランクで凄い能力なのにさらに上のランクはどんな感じだろう

※3014114
いや、全力射撃はジークさんが数十秒復帰出来ないレベルのダメージだよ。アキレウスのその間にフランちゃん倒して互いにバーサーカーを失ってドローにするつもりだった

※3013989
ガン飛ばすからアーチャーのふじのんって「その発想はなかった」と本当に思ったよ。

そういえばクーフーリンの風除けの加護ってエミヤの宝具を使った狙撃にも有効なの？

※3013997
水着鯖に納得を求めてはいけない（戒め）

※3014166
マスターが子供でなければアポのマスターみたいにマスター殺し狙われても自己責任で積極的には守ってくれなさそう……。

※3014104
巻末よりヤン＆ルーク「お茶漬けンマーイ（煽り」

※3014144
つーかメンタルぼろぼろのあれ入れていいのかって感じだが
いや万全のアタランテなら勝てるというつもりはないが

俵さんはそもそも矢避け加護持ちじゃろ

※3014151
ついこの間、紅先生が来てくれたじゃないか。
ベオウルフとフェルグスもお前のこと探してたぞ。

※3014167
肩甲骨で煎餅を挟んで割れる桜だと..?

※3014148
ぶっちゃけラーマは東南アジア一有名な弓兵かもしれん。

※3014121
羿さんとか平安モビルスーツなあの人とか、頼政さんとか

※3014151
調理担当サーヴァント、増えたねえ。
接客調理のプロ中のプロといえる紅閻魔ちゃんも最近は

>>457
Bランク分削減って言っても筋力B+のアキレウスでも槍が通らないから、色々足し引きした最終ダメージがA以上要るとかなんだろうな。
そう考えるとあの時のアタランテの矢の威力はやっぱりかなりのものだな。

※3014121
弓聖・阿波研造

※3014094
マンガ見る限りでは4回戦まで生き残ってたから、下手すればナーサリー戦の後に対戦してたかもしれないんだよな・・・

※3013961
そもそも剣槍以外はガバガバ具合はいい勝負してきてるゾ

※3014111
というか、弓のレベルは頭打ちになりやすい気がする。
外的要因が無ければ当たるのは出来て当たり前、矢に矢を当てるのもトップランカーなら出来て当たり前。
必然、トップランカー同士の戦いは千日手になる。「名人伝」でもそんな感じだったし。

アタランテは毎度退場間際の醜態の影響で、強そうに感じられない

※3013980
（神殿の機能めっちゃ自慢しながら無言の蘇生）

※3014155
あれらは仲間の許可とか協力は取り付けてあるんじゃないか
担い手の協力があれば月だとEX宝具でも投影できるのだし

※3014133
限界無しで威力上がっていくんじゃね？アタランテが弦を引ける限りは
普通の弓は構造によって限界が決まってるけど

※3014151
ブーディカさんとか…?

※3014121
山ほど。てか本来弓が一番多い。

単にきのこが「それじゃ面白くない」と思ってるのかは知らんが本来弓兵を弓以外で登場させてるのも多いし。

※3014148
弓矢を持ったインド英雄といえば真っ先に上がるのがラーマだしな
カルナもアーチャーが本領発揮だと思うけど

※3014077
あれは痛かったとの事だが当たり前だと
その後散々大暴れして自害が型月アキレウスらしいがそんなパリスの一番の武勲奪わんでもと

※3014038

あと、漫画やアニメで誤解されがちといえば、弓の威力よね。
ちゃんとした弓矢って、鉄でできた鎧とか易々と貫通する。丁寧に作った鋼とかならまた話は変わるけど、フライパンとかに使われるくらいの強度の「普通の鉄板」なら余裕で貫通するのだ。
あと、矢の速度もめっちゃ早い。弓の種類にもよるけど、秒速50メートルくらい出る。時速に直すと180キロくらいある。

一人で楽に持ち運べるくらいの軽い盾ではね返したり、素人が剣を振り回して叩き落とせるようなものでは、断じてないのだ。

※3014179
どっちの射程かにもよりそうよな
ビリー（拳銃）の間合いなら弓より早いだろうし、アタランテ（弓）の間合いから狙撃したらビリーは防戦だろうし
アタランテは足の速さで間合い調整は得意そうだけど結局コンディション次第

※3014177
いや、マスターが死ねば自分も消えるから助けてくれるじゃろ
Apoの時はマスターが代わっただけで自分には特にデメリット無いからわざわざ弱いマスターに義理立てする必要もないってスタンスだっただけで

ヒュドラダガーは投影できたら便利そうだけどそうなると毒矢がロビンと被ってまた二人が喧嘩しだすか…
ただロビンは相手を頃す毒矢を使うのに対してエミヤは相手を無力化する麻酔弾の方を好みそう

※3014121
柏木源藤

とりあえずプロトセイバーの派生で謎のヒーローXを出すときはアーチャーにしようぜ

※3014022
連射乱射とチャージショットと状況次第で使い分けしてくる上に足も速くて追い付くの難しくて、森の中だとほぼアサシン化するアーチャー　って普通に強いよな
格闘もそこそここなせるし、いざとなれば猪があるし

堅実に強いタイプだと思う

※3014170
アンメアや龍馬パターンになりそう。(からくり人形と製作者)

しかも弓曳童子は二体あるから下手すりゃ三人一組のサーヴァントに…

格闘できる弓使いといえばレゴラスさん

※3014049
フェイルノートを扱う技量を果たして弓の技量と言って良いのかどうか

※3014200

鉄板を貫く尖った物体が、大谷翔平の全力投球よりも速い速度で飛んでくるとか、冷静に考えるとえげつないよね。

※3014203
そもそもエミヤ、ヒュドラダガーの毒の部分まで再現できるんだろうか？ ただの同型のダガーになったりしない？

※3014151
キャット、ブーティカさん、紅ちゃんと、調理場を任せられる英霊も増えたが、やはりメインなのはエミヤさんじゃないとしっくり来ないのよね

※3014121
菅原道真も弓の名手だったらしい。

弓とか銃みたいな飛び道具はフィクションでは下方修正されがち

姐さんいっつも馬鹿にされてるけど、地形無視の高速移動出来てかつ範囲攻撃出来る弓兵弱いわけないやん

※3014200

弓どころか、拳銃も誤解されがち。
映画やテレビドラマで乗用車のドアを盾にしてるシーンとかあるけど、あれが出来るのって防弾処理がされた一部のパトカーくらいで、普通の車のドアなんてもちろん貫通するからね(笑)。
あと、表現の関係上、銃創って綺麗な穴にされがちだけど、実際は体内で暴れて、人間の体にリンゴくらいの大穴を開けるとかザラなのだ。
一部の大型拳銃が「ハンドキャノン」と言われる理由を考えると怖くなる。

※3014213
剣の形式なら生前存在しなかった逸話のみなルールブレイカーもできちゃうからなぁ……。
つーか、ペインブレイカーも短剣宝具だし投影候補に入れてもいいと思うの。

…………書いてて思ったけどアサシンキリツグの起源弾相当装備がナイフになったのってもしかしてそーゆーフラグ？

ぶっちゃけエミヤほど具体的に戦闘能力描写されたアーチャー鯖が少ないので比較が難しい
カタログスペックはあてにならないとアッくんも言ってたしな

※3014215
カルデアキッチン面子、エミヤだけ圧倒的な趣味！感が漂ってきて面白いよな

※3014177
自分を召喚するまでは油断するべきではなかった、って考えなだけで普通に召喚すれば守ってくれるよ

※3014201
まあそもそもああいう一騎打ちに乗ること自体が普段のアタランテらしくない行動というか
誇りもルールも知るか、勝つことが一番の野生のルール厳守主義だし

そもそもがレンジャーをイメージしてて、単独行動がその名残だっけ？

射手座の元ネタたるケイローン先生が自分より上としたアーラシュさんてひょっとして弓兵として最高ランクだった……？

※3014121
ヘクトールの弟のパリス

ギリシャの狩猟の神様なんか弓でパンチしたり弓を投げてるからな

※3014093
それめっちゃ思った
マテリアルで「基本武装:自作の弓矢」の項目を見たときの衝撃よ

※3014166
育った環境のせいか、妥協とか折り合いとか、そういう心情的な部分の器用さがどうしても無いからな
よく見ると結構活躍してるんだよね。アポでもfgoでも。アーチャーとアサシンの間の子みたいな戦い方だから冬木式だとかなり面倒だよね。だだどうしても最後まで勝つのは戦術的に難しいかもしれん

※3014059
アベンジャーズのアーチャー「そうだな、まずは相手が射った矢を掴んだ時の為に爆弾を……」

※3014200
現代でもプロテニスプレイヤーのサーブが時速200とか超えてんのよな(最速は250超え)
人間ってコワイ

※3014173
アグニに捧げる炎を守るために、森に降り注ぐ雨粒を全て弓で撃ち落とすという意味不明すぎる逸話持ちのアルジュナさん
そら時間感覚の制御とか余裕でしょうな……

※3014079
5章CMは笑いしか出ませんでしたね！

※3014072
エミヤは究極の一を持たないから、純粋に弓だけとなっても格上がゴロゴロいそうでもある
技量も勿論高いけど、投影と足技投げ技なんでもござれな手数の多さで攻め立てるのがエミヤの真骨頂なイメージ

※3014151
易牙「では私が」

※3014221
エジソン式ボルグブレイカーが割と冗談抜きに聖杯戦争では切り札になり得るんじゃないかって…
ゲイボルグの部分が無ければ設定上できてもおかしくないしな

※3014217
強過ぎるから是非もないよネ

※3014121
インドの弓の英雄と言えばラーマでしょ

※3013946
ノーカラテ・ノーアーチャー

※3014095
ルーラーは経験積めるけどステータスはどうだろうね

※3013965
予告の宙返りしながら弓打つシーンカッコよすぎて何度も見ちゃう

※3014179
銃の射程に入った時点で姐さんの敗けだと思う
彼女がビリーに勝つには俊足とスキルを活かしてビリーの射程外から圧殺する必要があるし、姐さんならそうするだろう

※3013954
なんたってアーチャーの語源とも言われる人だからな。つかグランドアーチャーって言われて一番はじめに思い浮かぶのこの人な気がする

※3014148
なんせサルンガを使った化身の中でも一番有名ですからね

※3013965
戦いで手っ取り早く強くなるには蹴りを拳並みに器用にするか、拳を蹴り並みの威力にすべし
と某達人が言っていたように、威力は蹴りのがでかいのでな
蹴りが当たりそうならまず蹴りを繰り出すのは戦術的に正しいのだな

猟犬が大英雄格に通じなさそうって言うけど、あれ射手を潰すか矢自体を撃ち落とさない限りは延々粘着してくる(威力は4枚アイアスと相殺？するレベル)かなり強力な攻撃だよね。
地の文だと一度弾かれた後は威力が上がるような節もあるし。

※3013955
実際ケイローンvsエミヤは見てみたい。固有結界の中でもアンタレススナイプできるのかどうか。

※3014172
弓ﾆｷ見た過ぎる
ケルトの投石具って紐なのか杖なのか紐付きの杖なのかどうなんやろ？

他の弓持ってるアーチャーって「弓が主武装な戦士」って感じだからなぁ
エミヤがアーチャーとして明確に勝ってる点って、狙撃兵としての戦い方(正確性や威力ではなく、駆け引き等)や弾丸のバリエーションくらいじゃないの？

※3014198
強い弓兵自体は一杯いるけど神話的に代表的なのはラーマかアルジュナって感じだよな
アルジュナ以上の弓の使い手は少なくとも存在したけどラーマ以上の使い手は分からんな
パラシュラーマもなんでも使いこなせるけど弓＞斧の方が有名だし…
ラーマの父親の技量に追い付けなくて少年時代のラーマが悔しがってたが

※3013956
邪ンヌより狂化入ってる(革新)

※3013952
旦那を乗ってる馬ごとぶん投げて遠くの木に引っかけたりとか

※3013992
「放った矢の軌道が変えられなくて何がアーチャーか」とかいう熱いすぎる暴論すき(語彙力デバフ音)

※3013977
どうだろうな。
ただUBWは人間の魔術師の魔力程度で再現可能な事を考えるとと大したことはなさそうだ。

とはいえ英霊も使うのはマスターの魔力だけどさw

※3013985
そもそもヒュドラ毒が投影できないのでは？
ヒュドラダガーってあくまで幼体から抽出した毒を塗布した普通のダガーだし
仮に投影できても毒のランクも落ちてそうだし
(無論、毒ごと投影できるならランクが多少落ちたところで脅威度高いけど)

純粋な火力や攻撃のバリエーションはアーチャー界隈でも結構上方っぽいよねエミヤさん

>>384
銃ライダーも似たような事情で接近戦してばっかり

真面目な話、弓は習熟するのに時間がかかるエリート兵科で基本的に職業軍人が訓練を重ねて実戦投入されるものだから、近接戦の技量も高かったりするのは不思議ではない

※3014046
そもそも双剣使いの英雄があんまりいない
剣や刀複数持ってるって英雄ならいっぱいいるけど、同時に使うって奴はほとんど聞いたことない

※3014081
ラーマとか

※3014256
FGOでもアーチャーは斥候としての能力もクローズアップされてるし、基本的にはスカウト・レンジャータイプの総合職って感じよね。
白兵戦になったときは戦士職に及ばないってのもゲーム的な解釈を多分に含んでるんだろう。fateの元ネタからTRPG要素強いしな。

※3014270
ベイリン卿にも期待したいが同時使用とは限らんよな

※3014270
パッと思い付くのだと武蔵とディルムッド、未参戦だとエル・シッドとかか

※3014040
弓もって槍カルナと近接戦闘で接戦できる貴方も大概だと思いますよアルジュナさん……………

※3013963 あの人弓で倒すとき一射必殺だし(オオムカデの眉間 百々目鬼の目玉 あの方のこめかみ)
6章のランスロの時も空腹と眠気の中で戦ってたしな

※3014265
北岡先生とかな

※3013945
このフレーズも今は昔って感じになっちゃったね

そもそも聖杯戦争のアーチャークラスってきのこが少し話してたようにサバイバーやレンジャーみたいな資質を重視されてね？
武器も別に弓固定じゃなくて投射や飛び道具全般を包括してるし

力で前線を維持する花形の肉弾派では必ずしもないが、ある程度の距離を置いて全体を俯瞰し理解し有利になるように立ち回る
必要であれば野外に潜伏し機が来るまで待ち続ける、道具や切り札の扱いが上手く時には味方のサポートに徹する
テクニカルで理知的な戦上手、知将系、アーチャークラスはだいたいこういう気質の英霊が多い気がする

※3014008
テラリンのアルジュナとか凄く良かったよね………もっとも次のエクステラはもっと弓を使うアーチャーでてくれたら嬉しい！！

※3014063
型があるから型破り、型がなければ型なしってね

※3014199
アキレウスが踵を射抜かれた後も死ぬまで大暴れしたのは神話通りだぞ

ラーマになるか、クリシュナになるか分からんけどシャールンガはいつか見たい

※3014000
以外かもしれんが鎌倉武士の弓は遠距離”でも”使える近距離武器
カテゴリー的にハンドガン見たいなもの
馬上から態勢を崩さず自由に攻撃できる武器だぞ

※3013962　弓の弦が切れるまで矢を放って、自分で槍持って戦ったと記されてるから相当な足掻きだよね。
最近では本能寺はただ部屋じゃなくて防御の整ったプチ要塞では？と言われてるからそこまで足掻けるのは納得。

※3014140
インドで弓を持った化身というとラーマだな………弓＝ラーマみたいなことを何度も聞いたことがある

クリシュナも弓使うけど大体笛を持った姿で描かれるし

※3014250
>>アーチャーの語源

それマテリアルの誤読から広まったデマよ、マテリアルよく読めば分かるけど

英語のアーチャーは勿論ペルシャ語のカマンガー(アーチャー)も弓のカマンと掴むのギルが組み合わせって出来た言葉で、アーラシュが語源ではない

アーラシュ・カマンガーってのは弓兵と言えばアーラシュ的な意味であって、勿論十分凄いんだが語源とは違う

※3013961
何か乗り物持ってればOKなライダーとか言うクラスも有るからヘーキヘーキ

※3013961
そもそもクラス自体が振り分けでしかないもの

※3014263
宝具を効果ごと投影できるし、できないとは言い切れないと思う
ランクは当然ダウンしてるだろうけど、毒の威力は落ちるのだろうか
ルールブレイカーなんかもランクが下がって消せる効果が弱まってたりするのかな

弓というか矢の形したミサイル撃つ神代英霊達ェ……

※3014067
むしろ狙撃手側も霊体化で逃げられるからめっちゃ凶悪になってるぞ
近づかれたら霊体化でヒットアンドアウェイすればノーダメで切り抜けられるからな

※3014257
ラーマのお父さんダシャルタさんも弓の絶技持ちで広大な森の中に潜む姿の見えない化け物？を森に生い茂る木々や木の葉にかすらせもせずにぶち抜くって絶技の持ち主なんだけど……
それに憧れた幼いラーマ君が真似しようとして弓で森ごと消し飛ばして父上のように出来ませんでしたって悔しがるシーンがあるのよね（白目）

姐さんは高層ビル街とか森に潜んで射撃戦したら、何処からともなくAランク攻撃連発してきて発見できてもアキレウス並みの速度かつアルカディア越えのせいで機動力一切落ちずに逃げられるという厄介極まりない鯖なんや

でも可哀想なことに本領を最大限に発揮したら絵的に地味になるから物語的には中々許されないのだ…

エミヤvsアタランテじゃエミヤ側はアタランテ補足できんだろ
移動砲撃でじわじわ嬲りごろされるだけだと思う

※3014273
そうよな、大体様子見してくる係になってる
そろそろ斥候技能皆無の、決め撃ちに全てを懸けるタイプのアーチャーが欲しいと思うな

※3014260
文章のノリが良すぎて頷きたくなるけど、結構無茶苦茶だよな(笑)。

※3014303
fateってなんかそんなんばっかだよな

※3014225
いや姐さんは奸計嫌ったりするし英雄としての誇りは一応あるよ？
ただ過度にそれに執着はしない正に中立属性

※3013978
決定力が低いだけで、全体的な能力はあらゆる局面に対応出来る高レベルに纏まってる、敵からすれば相手すると厄介だけど倒されるような相手でもないっていう典型的な器用貧乏だからな。
正直、エミヤは多対多の状況で後方支援するのが敵からしたら最悪レベルに強い。前衛相手にしてると横から赤原やらカラドがすっ飛んできて、狙うと追い詰められるのに王手はかけれないで前衛の救援まで耐えるとか超めんどくさいと思う。なんだコイツ、聖杯大戦が最高適正じゃないか

アーチャー養由基とか来たら大活躍しそう。

※3014289
クリシュナはアルジュナ、カルナ以上の弓使いだがマハバで戦ったことはないのでシャルンガ使いとしてはそこまで有名じゃないだろうな

※3014289
クリシュナは弓矢よりもチャクラムや棍棒の方が有名かね

※3014183
核弾頭連射する弓兵の皮被った何か

※3014299
でもタジャルタは森に入って鹿追ってたら誤ってバラモンを射殺しちゃったんだよね
それでそのバラモンの父親と母親は盲目だから息子がいないと生きていけなくて自殺して最後にダジャラタに呪いをかける
「お前が私の息子を殺したようにお前の息子もお前の前から姿を消し、失意のままお前は死ぬだろう」
この呪い通りになってしまったしカルナもそうだけどバラモンはやっぱ怒らしたらダメだわ

アーチャーは本体のスペックそのものが高いわけじゃないが宝具のスペックが異常なタイプ

※3014349
ヘラ半分殺せるのに決定力低いんか？

※3014373
尚アルジュナというステータスお化け………ここでよけ名前の挙がるアチャクレスやアーチャーラーマもそんな感じになるのかな？

※3013945
SNの頃からエミヤは剣と弓両方使いこなしてるんだよなぁ

※3014072
士郎の時点で射らなくても中てられるから弓が余計と言われるレベルだっけ
どこで言われたのか忘れたけど、士郎の時点で弓聖レベルときのこに言われてたよな

※3014062
まさかのウィリアム・テルがグランドアーチャーの可能性が……？

※3014254
固有結界解除されてからズドンじゃないかなぁ？　アキレウスの時もそんな感じだったし。

※3014133
姐さんは引き絞りの補正が＋方式なってると考えると分かりやすい
通常弓:Ｄ→Ｃ→Ｂ→Ａ
姐さん:Ｄ→Ｄ＋→Ｄ＋＋→Ｄ＋＋＋
実際もうちょい緩いと思うが雑に表すとこんな感じ

※3014385
士郎の時点で一種の究極の一に到達してそう(過った魔術鍛練の果てに至った独自のもんだし)。

※3013992 俵の兄さんみたいに矢を矢で当てて軌道修正して当てればいいんじゃない？

※3013977
UBWによる投影は元からその宝具が秘めた魔力は再現するから矢として射つだけならエミヤの消費は投影コストだけかと
真名解放や壊れた幻想みたいに後から魔力注ぐ必要あるのはそれなりに使うだろうけど

※3014285
その後の自害のこととかでない？
トロイアの奴等になんぞ殺されてやるものかって気概感じて好きだけどな

※3014062
スイス独立を書いた漫画『狼の口 〜ヴォルフスムント〜』にウィリアム・テルでてくるけどグランドアーチャーと言うよりグランドクライマーだったな

※3014287
一斉射撃や狙撃ならともかく、距離が近いほうがそりゃいいよな。命中精度的にも威力的にも。

別に一人ずば抜けた技量ってわけでもなしアーチャーとしてのエミヤの一番の強みって皆が矢（矢とは言ってない）撃ってるのに一人だけノーコストで爆弾飛ばしてるっていう点なのでユニークではあるけどそれが強いかどうかはまた場面と相手によるっていういつものFateだぞ

※3013945
普通に弓使うアーチャー増えたしそもそも初期のアーチャーも普通に弓使ってるしで
今これ言う奴はまともに見てないのかな…って思う
もうネタとしても面白くない

※3014022
単発の火力がないとどうしても弱いって見られるのよね
まあ神話に片足突っ込むと一定基準に満たないものは全無効とか普通にあるから不利なのは確か

※3013961
アルトリアのせいでもうわからん。ヴィヴィアンさんキレていい

※3014213
あれヒュドラの毒を塗った短刀って明記されてるから剣製の対象は短刀部分だけじゃないかなと思うんだが

※3014276
実はディルムッドは原典的には二刀流じゃなかったりする
片手は盾を持っていて槍は投擲か跳躍の為に使い白兵戦では剣を用いる基本に忠実な重装歩兵って感じ
まあ重装歩兵にしては機動力が頭おかしい感じだけどそこは神話の英雄って事で

だから※3014270が言ってる典型的な名剣を複数持ってる英雄の1人

※3013991
いうてサンダラー地味にエクスカリバーより射程あるからなかなか侮れないぞ

※3013945
このネタも古くなったなぁ
どうでもいいけどsn(原作)だと申し訳程度にしか弓使ってなかったゾ多分
UBWやHFのアニメではめっちゃ使ってるけど

※3013960
そら(アーチャクラスなんだから)そうよ・・・エミヤがやたら接近戦するのは本人の戦術以上にマスター側が原因の場合多いから

エミヤ独自の強みというと、矢張ギリギリ一流レベルの大技を沢山持ってることだろうかね

※3013971
エミヤよりは強いだろ

※3014011
大人ラーマじゃないかな

※3014111
生前の士郎でも高速で飛んで来るギルの宝具群を飛来物に合わせてガトリングで撃ち落とすなんて芸当をやってのけてるから、エミヤさんにも矢を撃ち落とすぐらいは普通に出来そうだけどね

※3014255
基本的に通常のスリングなんだろうけど。
兄貴のもってる魔杖デルフリスが伝承的にスタッフスリングっぽいんだよな

仮に弓のクラスで来るなら、早業の妙技を見せてほしい

※3014375
まぁ一流どころの英霊に対してはUBWを持ってしても多少厄介程度ってSNの頃から言われてるしな。
ヘラクレスでも狂化で複雑な思考が出来ないバサカだから相性ゲーでそこそこ善戦できたってところじゃね。

今のところ、割りかし真っ当？なアーチャーとしては、
トリスタン・アーラシュ・俵さんが、ほぼほぼトップサーヴァントクラスで3巨頭かな。

※3014513
それこそ一長一短じゃないかと思う

※3014085
多分、Apoで撃破したサーヴァント数が0なのが大きいと思う
ジャックも結局はジャンヌが浄化してるし

あと真っ当な弓兵すぎて印象が薄い
双剣＆弓＆ロー・アイアス＆固有結界のエミヤ
弓＆透明マント＆トラップのロビンフッド
素手でモードレッドを投げ飛ばしアキレウスと殴り合い星座からビームが出せるケイローン先生などのインパクトが強すぎる

※3013956
イルカを撃つってのがまず意味わかんないんだよなあ
普通、イルカを撃つって言ったらイルカに向けて水中銃などを撃つであって、イルカを射出するにはなんねーよと

※3013953
武器としての利便性を誇るなんてやっぱり交流は下等な電気なんだなあ……

※3014538
U「BWが多少厄介程度」の評価なのは士郎が言ってた「無限の剣を作っても究極の1にはかなわない」って話だと思う
固有結界は消費魔力も大きいしな

あくまでエミヤの経験や技量が加わって状況によって使い分けることでやっと上級英霊と互角に戦える、って感じだと思う

※3014513
エミヤさんも魔力をチャージすればセイバーでも剣で受けたら膝を屈する火力の通常矢を飛ばせるぞ

※3014367
ヒンドゥーにおいてバラモンは最高位だからね
実際に政治とか軍事やってる俺らの方が有能だろってクシャトリヤが調子に乗った結果、ヴィシュヌの第6化身パラシュラーマの大虐殺になるわけだし
※細かい経緯を超大雑把にはしょってるので厳密には違うかも

トリスタンは攻撃が見えないうえトラップも仕掛けられるのが厄介

FGOではトリスタンに矢を打ち落とされてるし
というがあのトリスタン聖杯にギフト貰ってる強化版だから参考にならんわな

※3013987
でもアーサーの懐に飛び込んで
「日本ではステゴロっていうんだぜ！(`･ω･´)」
とかいうアーラシュも好きだよ

>>426
元の能力を矢として使うにしても適当に振っても急所に当たるよう調整するだけの剣を無限ホーミングアローにするって発想は普通出ない
一流の英雄にとっては無くても困らない補助輪みたいな効果なのにどんな化学反応が起きて凶悪宝具に変わったんだろう

※3013978
正直開けた高所に陣取った場合、同じアーチャークラス以外を完封しそうなのがエミヤの凄さだと思う。
逆にアーチャークラスの場合は普通に矢が撃墜されてドロー、場合によっては押し負けると思う。
エミヤの矢って当てられる前提ならビームじゃなくて弾体が存在する都合、矢の威力に差があっても撃墜可能（ミサイルをCIWSで撃ち落とすのと同じ）だし。

※3014375
なんでさされるだろうけど正直バサクレスは防御力的には固いほうじゃないからそれは微妙だと思う
描写見てる限りランクがA以上なら直撃すれば殺せるレベル
防御宝具持ちでもAランク以上でも軽減するジークやカルナとは違う

※3014686
Aランク級の魔力爆発の中で生きてたから結構固いと思ってたわ

※3014696
あれは直撃したらやべぇと直感的に迎撃したから致命傷に至らなかったはず

※3014686
≫防御力的には硬いほうじゃない

耐久A Ｂランク以下の攻撃無効 Aランクの攻撃が当たれば死ぬ(当たって死なないやつなんてガチの防御特化だけ) そもそも比べてるのが全サーヴァントの中でもトップクラスに硬いやつ

これで硬いほうじゃないとか笑えるわ

ヒュドラダガー量産とか俺達だってガチャ引けばいつものことやん

※3014704
結局爆心地にいたらヤバイ気がするんだけど
そしてそれに耐えるヘラクレス

※3014686
むしろ狂化による判断力と技量の低下が攻撃の食らいやすさに直結してる方が問題だろうな。
スペックとしての耐久力よりも総合的な防御技能の低さと評すべきな気がする。

※3014605
いや、あれ通常の矢じゃなくて投影した剣を矢に変化させて射ってたモノのはず

誤解してるかもしれないが、宝具の矢を射たら必ず「壊れた幻想」になるわけじゃないよ

※3013956
カイオーガ聖女チッスチッス

※3014728
体に刺さった状態で爆発させるとさすがに死ぬが直撃じゃなければ無傷のタフさ
もしかしたら直撃でなければBランク以下の攻撃判定になって無効化されてる可能性もあるが

※3014586
おいエジカス直流見えてんぞ

※3014586
おいエジカス直流見えてんぞ

すまん連投しちゃった

※3014113
hollowのこのシーンに関しては
はっきり純粋な弓の技量って言われてるから
多分そういう小細工は使ってないんじゃないかな

※3014553
強さの話ならアーラシュ アルジュナ アルケイデス(fakeのあれを出番と言うなら弓ヘラ)だろ

※3014513
直接対決でエミヤじゃアタランテの速度に対応できないから負けると言われりゃ実際エミヤに捉えるのは厳しいと思うけど
エミヤは投影による多様さでアタランテは鯖最速を争える速度と強み違うからな
強弱では言われるとなんか違う感がある

※3013960
それだけのヤツはそれだけのヤツなので聖杯戦争だと、ね。
弓兵に徹しすぎたエミヤも普段なら食らわない手を食らっちゃったりしてたし、必ずしも特化型が強いわけではないのだ。
特に、攻めるのではなく守る側なら士郎のような特化型よりアルトリアのような万能型だぞ！

※3014013
エミヤ以上にアーチャー()扱いされるギルガメッシュだって叙事詩ではフワワ倒すにもグガランナ倒すにもそれ専用の特別な斧剣弓の三点セットを携えてるからなぁ
そりゃ後世の魔術師が英雄王はセイバー以外ならアーチャーで召喚できると思うのは当然だよな。まさか乖離剣と王の財宝で殴ってくるとは思わないわ

※3014777
って思ったら別にはっきり言われてはいなかったは
すまぬ

※3013977
宝具投影は消費多いけど、それはあくまで｢普通の剣より神秘やらの要素と情報量が多い｣からそれを再現するのに工程が複雑になるためであって、宝具投影そのものはそこまで莫大なわけではないんだな、これが。
（なんせまだ投影技量が荒く効率も良くない士郎時代ですら多少消耗した状態から宝具投影が出来る）

ただし真名解放には起動のために大量の魔力を注ぎ込まないといけないから、その時は消費は膨大になる。

※3014186
ジークフリートさんはヘラクレスとかと同じで宝具無くても素の耐久が既に堅いからな……

※3014030
勘違いしそうだけど、あのビーム剣とスタンドみたいなの、武蔵の覇気、要は錯覚よ

※3014021
あんま遠距離狙撃ばっかしてると一般人に宙を飛ぶ矢とか目撃される可能性も増してくからなぁ
まあサーヴァントの放つ矢とか一般人には視認が難しい速度が飛びそうだが

※3013981
尚避けるための動きでも無いので意味は特にない模様

※3014030
剣を交わして無いから宿業両断できないだろうし周囲の被害も考えてないし本編での大半の状況が近づいてから戦闘していた件
それにあのビームはジークフリートやアルトリアと違って連打出来ない宝具だろうし外して消耗して不利になるよりも確実に当てた方が良いだろう

※3014106
ゼロの自己犠牲は生還フラグやんけ

※3014722
防御宝具持ってないキャラの防御力なんて宝具食らったら即落ちな時点で比較しても無意味では?
耐久Aだろうが風王結界付きの威力下がったカリバーに通常攻撃でやられてるしやっぱり硬いとは言えないと思う

※3014227
自分より上の弓手という話で、詳しく知らないであろうアーラシュを挙げたの、何か違和感あったな
よく知っているであろうヘラクレスとかなら分かるんだけど

※3015145
メタ的な話だが、「攻撃をまともに食らったけど生きてる」っていう描写をやるの、爆発系統とかビーム系統よりも剣や槍で切ったり刺したりの方が難しいと思うんだよな。絵的にごまかしが利かないというか

※3014263
毒が薄められまくってる不還匕首だと不死殺しの概念が残ってるくらいだっけ

※3014133
モンハンの溜め撃ちみたいな感じで

※3014147
形が弓に似てるだけの全く別な飛び道具だからね

>>407
スナイパーは打ったら逃げるものってワートリで習った
英霊がスナイプしても着弾前に逃げるやろ

※3013989
あとは姿こそ見えてないけど月の聖杯戦争に参加してたっていう那須与一(仮)も

エミヤの強みは壊れた幻想で爆撃並の威力を連射できることだけど、火力を出すにはある程度タメなきゃいけないから、マスターときっちり連携したり空間無視してくるタイプに射撃戦は不利なんだよな
冬木じゃペガサスに乗ったライダーにはまず通用しないし、キャスターと射撃戦になったら手数で負けるから接近戦織り交ぜて戦うのがやはり総合的に強いと思われる

※3014779
俵さんは技量のみでいったらトップだと思うよ、ただの人間なのに化物ぶっ倒してる驚異のお人だし
総合力でもトップに食い込む鯖だと思う、少なくとも、最後のほうまで生き残るタイプ

ヘラクレスにフルンティングとか撃っても一瞬でへし折られる未来が浮かぶ
やっぱステゴロが一番ってベオウルフさんが

※3014210
無双しすぎてバーサーカーって言われてたの笑った

※3014167
一般的な用法とは逆の意味で背中と胸の区別がつかなくなる桜だって？

※3014094
判明してる中で三倍ガウェイン、矢避け持ちの兄貴あたりにはちょっと勝てないかなって感じはする
あとはありすとアリスがメンタル特攻だろうけどネロのセリフのタイミング的に彼女たちではないかな？

※3013983
元々そのまんまじゃ喚び出せないからこその一側面を切り取ってクラスに押し込めるシステムだしね

※3014086 まほよで青子が原初のルーンぶち抜く時にやってたやつとかでは？

※3013948
実際レンジャーとしての側面があったような

※3014110
その為にはまず竜巻を操る必要があるな

一撃必殺で倒さないとホロウみたいに令呪瞬間移動でやられる
逆に言えば令呪1回使用させられるが
近接に優れた鯖と組んで守り任せれば遠距離狙撃で大体いける

※3013945
昨今、弓を使うアーチャーも増えた。
しかし、電気を飛ばすアーチャー。視線で凶げるアーチャー。羊を飛ばすサンタ。と、弓なしアーチャーのバーリトゥード感も増した。

ルールブレイカーの雨降らしたら強いの？

※3013948

藤太みたいな日本の弓使いは基本的に武士で、弓術を鍛えるなら剣術も共に鍛えて当然なところがあるしなあ

※3013997水着鯖にもまともなのいるだろ‼︎
つニトクリス

※3016895
契約を無効化する嫌がらせにはなるな

ただエミヤはメディアみたいに契約を失ったサーヴァントと強引に再契約する事はできない

壊れた幻想ぶっぱしまくる弓兵とか火力とんでもねぇな

※3013952
紅先生曰く「首をねじ切ることしかできない悲しいモンスター」w

※3013987
接近戦には神代の肉体で花山薫ムーヴするかもしれない