【FGO】まだ悪巧みが続いてそうなヤングモリアーティ。カルデアの「被検体：E」の認識にも齟齬が生じたままである

尚、イベントでは早くもギャグ堕ち済み

推理役ホームズを排除し、カルデアに多大なミスリードを与える・・・多分カルデアに与えたダメージは使徒で一番だぞ若森

トリ子「魔女の一撃！！」

アラフィフ「残念ながらまだまだ粗い粗だらけネ…若い私は」
若フィフ「！？」
若フィフが手のひらで踊らされてるのが安易に想像できるのほんとに怖いな教授…

「被検体：E」って見る度になんかのスキルに見える

※5948650
お前のようなギャグキャラにはならないとかいうギャグキャラにしか言えないセリフ

あの繊維人間みたいなのは、検体Ｅ(所長？)じゃなくて青本さんだよね

早くライヘンバッハから帰ってきてくれ名探偵…

※5948655
俺は装備品に見える

ぶっちゃカルデアスに突っ込まれたけオルガマリー本人でいいと思うけどなあ
並行世界のぐだ説とかしょうもない

未だに「被検体：E」と「検体：E」がなんなのかわからない…

※5948661
ワクチャンの最期を見た大統領の台詞からしても、所長でOKだと思うよ
その大統領をデイビットがオルガマリー所長と言ってるし、大統領がオルガマリーなのも多分間違いない
ただ、気になるのが異星の巫女
インドの時にぺぺさんがＵちゃんって言ってるんだよね
だからこいつも所長？
やっぱ所長の魂が異星の巫女なのかな

※5948661
何かやたらぐだを特別な立場にしたがる人がいる
置換魔術の話が出た時も、異星のぐだと置換されてんじゃねって騒ぐ人達がいたよね

ぐだと他のメンバーとかはどうかな
選択肢でかわるらしいし

にしても()での選択肢ふえたよね気のせい？

※5948664
型月の肉体、魂、精神のトライアングル考えると巫女は精神かなって思う

つまり
血管だけのあれ→検体Eと勘違いしてるけど枝が正しいからね。というやつ？

なぜあの血管だけのは塩みたいな感じでくずれたのかな

若森のメッセージはホームズがいないこと前提で残してて
ミスリードを誘う狙いは間違いない
そのミスリードで何を狙ってるのかが分からない

若モリは成長系悪役タイプの書き方がされてる（現状明らかにアラフィフの方が上手感が凄いのと、「プレイドを捨てでも・・・」的な心理描写）から、今後絶対なんかあるとは思う。

・・・まあ、「異星関係でトンチキイベント最速参加のおもしれーやつ」の（本人認識での）汚名が返上できるかは怪しい気もするがｗ

どこだったか忘れたけど、ぐだが選んだ選択肢によってマシュの顔がすごいしかめっ面だったのがあったなぁ。アレはアレで怖いけど

※5948654
企みに関してはアラフィフがいる安心感すごい

敵側にホームズとか出てこない限りは出し抜かれそうにない……老ホームズとか出ません？(催促)

※5948651
ミスリードのピースは何かしらの形で回収するフセンか、ホームズみたいな無意識な異星の神側の人物がいるからワザワザ置いてったか……老モリアーティの存在がある分、すぐにバレるような気もするかな？

あと……ストーリー展開によっては新しい力を得そうなカルデアでもあるからダメージとは思えないような

※5948678
作中の描きだと三十後半から四十後半ぐらいな印象なホームズかな（押絵含め）、老齢となると作家の方が来るような気も？（コナンドイル）

>>422
この辺、ホームズっていうぐだにもちゃんと話題を振る頭脳担当を排除した上でやってるからガチで悪質なんよな
ダヴィンチもシオンも、天才って自負があるだけに自分が出した結論ありきで話を進めるとこあるから、凡人でしかないぐだが疑問を抱いても口を挟めないし、挟む暇もない

ホームズは適度にぐだに発言の機会振ってたからだとそれに待ったをかけれてたんだよな

※5948662
辞書で調べてみたけども

被検体→検査を受ける対象のこと、または検査される人や物を意味する表現。
検体→尿、血液などの人体から排出され、または採取されたもの。

つまり「被検体:E」から排出ないし採取されたものが「検体:E」。あらゆる実験が行われたので、検体が採取されて検査にかけられたのは明白。でも本編で錯綜してるからちょっとそこら辺は分からない。

異星の使徒として召喚された若森はぐだのことは全く認めていないから、また若森の出番があるならぐだへの評価を改める機会があって欲しいかな

※5948650
しかも時系列考えると
初登場が北極

※5948687
ただ、これに関してはヤン森の想定よりも甘い状況だった可能性もある。本来ならミクトラン攻略中にロリンチとシオンで仮説を固めることができたけどイスカリの襲撃で意見のすり合わせができなかったところはある。もっとも、それはそれで「その状況で意見を挟めない君はマスターにふさわしくない」とかいいそうだが

>>422
凄い根本的な疑問なんだけど、カルデアの若森が使徒の記憶引き継いでる描写とか設定なんてこれまであったっけ？
トラオムクリア後解放ボイスだとトラオムの記録見た一臨が「やっぱ自分は根っからの悪党なのか？」と悩んで真剣に謝罪してくるし
二臨以降は「私が使徒としてその条件で召喚されたならそういう事するだろうね」って軽く謝罪してくるのはあるけど

※5948833
・・・・使徒の記憶をもっているモリアティーアダルト（30代ぐらい）がマジでいそうだなー

※5948769
そもそも鯖を生かせてないのはいつものこと（六章でロンドン時計塔組に助力を頼むとかしていないなど。）

>>535
>>544
言われるまで全然思い至らなかったわ…頭いい人は本当に頭いいなぁ（小並感）

※5948833
記憶の引継ぎについては、カルデアの若森がどうとかではなくて、ジャンヌや天草で『ルーラーにはそういうことができたりする』という情報があるので「わざわざルーラーでカルデアに召喚されてきたからには、つまりそういうことなのではないか」という類推適用だと思う。

※5948687
ホームズもある種の天才ではあるけど「キミはどう思う？」って振る相手(ワトソン)がいたからな…会話スタイルの影響がこんなところに出るとは思わなかった

※5948857
もし来たら中森か

※5948669
俺は精神が大統領・魂が巫女説を推してる
主な根拠はレフが特異点Fからカルデアスに投入した所長を「残留思念」と呼んだこと、巫女が精神単独にしては元気すぎるというか消耗の様子がないこと
レイシフトは魂が対象と言われてはいるけど「魂以外は対象外」とは言われてないからありうる範疇だと思う

大統領は鯖なので確かに魂の方で異星の巫女Ｕちゃんが精神の方になるのかな。
ただＵちゃんが鯖の元になった神霊本体の可能性も有りそう。
異星カルデアスにぶち込まれたオルガマリー→E検体→ビーストVII→異星の巫女だとして、大統領は空想樹で召喚した大統領はビーストVIIのコピーに異星カルデアス〜トリスメギストス I がアクセスして同期した存在だから本人で無いともいえる。
妖術師は出会った神を地球の同胞者扱いとしてたから初めから外宇宙の存在では無いと思える。
マリスビリーと思われる瀕死のキリシュタリアに話かけてた肉体無い者も神を名乗ってたからマリスビリーも異星の神の可能性有りそう。
リンボのルチフェロないしサタン様の比喩からして厳密には違うのかもしれないけど。

※5948906
ルーラークラスに記憶の引継ぎがあるって公式設定だっけ。
没アポの設定か何かにあった気はするけど、サーヴァント個人での引継ぎ例は在っても、クラスの設定としては公式でどっかにあったっけ?

※5948661
並行世界のぐだーず説は「察しがいいと思ってる勢」なマスターを意図的にミスディレクションに引きずり込む「見栄えのいい撒き餌」だと思ってるんだよね、現状。　
直前に新所長がわざわざ置換魔術に言及してるのもその一環と取れるし。
FGOを入り口をして型月を嗜むようになったマスターのうち、プリヤあたりガッツリ履修するようになってる勢どれだけいるよ？っても思ったりするしね。

別にぐだーず説でもそんな悪様に言うことではないと思うけどね、当たるかどうかはともかく色んな方向に伸ばすのも考察の楽しみでしょ？
もちろん「あれはぐだだから所長とか言ってる奴的外れww」とか言ってるならソイツもどーなんよとはなるけど

※5948655
クラススキル
被検体　E
被ダメ増加する代わりに被ダメの時のNP獲得量微増

※5949150
あの類の説は語られてない部分に無理やり箇条書きで詰め込んでるだけに過ぎない
そして既に噛み合わない部分が多いのにそこを無視して進めるのは考察とは言わない

※5948661
なんか壊死とか言ってたは人たちと同じ匂いするんだよね…あれ広めてるの

カルデアス側も「宇宙人は流石にエグいてぇ」ってなってホームズが全部人類のせいって推理をすることで人類が犯人だった証拠が生まれて宇宙人どっかにポイする作戦だった説

※5949162
うーん、そういうもんか
単純に面白い見方するなぁって見てたんだが

※5949143
察しがいいと思っているよりも、「ぐだが特別じゃないと嫌だ」「ぐだが特別に不幸で他のカルデア面子とは全然違うのがいい」と思ってる方々のご意見じゃねぇかな

※5949178
この前のカウンセリングの記事とかもそうだけど、主人公1人だけでやってるみたいな感じで考えてる人ちょくちょくいるよね…
んで、当人の功績は特に言わないのにリスクや責任ばかり大袈裟に取り上げては押し付けてる

※5949167
考察とか推論って筋が通ってるものなんだよ
明らかに反証が多くて、筋が通ってなかったらそれは「妄想」とか「二次創作」

そこは別物なので、日本語としてちゃんと分けた方がいいと思う

※5948652
やめろそれはむしろアラフィフの方に効く

※5949217
考察を立てていく上で矛盾や不明点が発生した場合にそこをスルーしたり根拠なし出典無しの想像だけで埋めていってしまって成り立ってない、ってやついくらでも見るもんな
結論ありき（結論から先に閃いた、またはこういう結論を出したい）で考察立てようとして陥りやすいやつ
おかしい点が見つかったらそこを洗い直す、不明点は本編でそこについて語られるまで情報を待ってみる、究極成り立たなくなった考察は捨てて一から考え直す、かなり大事だと思う

※5948666
というか物語的に考えて、
「それか本当だったとして主人公の今の立ち位置的になんの意味があるんだ？」って話よね。
「なにか面白いことになるか？」「なにかメッセージ性やエモさに繋がるか？」「それが物語においてどんな意味があるんだ？」は一番考えなきゃいけない所。
あくまで単なる娯楽物語についての考察なのを忘れてないか、と。

※5949369
思い付いたこと適当に並べて遊ぶのは考察勢なら誰でもやるんだ。それはまあいいのよね。
でもそれは一定ライン以上の精度が煮詰まるまでは、とてもじゃないが恥ずかしくて表に出せないから口にしないで暖めておくものなんだわね。
この「どのラインから口に出して、どのラインまで秘めておくか」にその考察者の知性と品性が出る。
そもそもなんだけど、「この程度のことを必死になって喋ってるのか」って思われるような煮詰まる前の浅い考えを公開すると承認欲求から我先にと発表したがってるだけなのが丸見えになるから、余裕もって考察してる思慮深い人はまずやらないという残酷な現実がある。

もちろんだけど仲間内で考察を煮詰めるために議論を交わすのは推奨される。考察として発表する時に責任を背負うことを理解してない人間がしているのは考察にも満たないというだけの話で。

※5949120
『ルーラーは聖杯戦争での記憶を継承している』というのはFate/complete material IVのジャンヌのところにはのってるけど、今でも生きている設定なのかは謎である

これでぽっと出の宇宙人が黒幕でしたは幾らなんでも興醒めすぎるでしょ
SNで隠しキャラだった真アサシンやギルですら中盤には既に登場してるし

厄介な点は今回の件とは別に侵略系宇宙人が複数いる世界観なのは確定しているあたり