【Fate】原初のルーンはオーディンによって世界に見出されたものだけどそれを一番多用しているのはケルト神話の英雄

アンサズ！

禁書で知ったからルーン魔術といえばステイルの印象が強い

キャスター兄貴の第2宝具がAランクの対城宝具だからな

ルーンしゅごい

原初のルーン、マトリクスオーダイン！

グングニル！

マトリクスオーダイン！！！！

大神刻印(オホト・デウグ・オーディン)

北欧連中がスカサハをスカジ扱いしてたりして

結果スカジの正体がスカサハだったという解釈に着地する

一応、ケルトの口伝伝承の中にはルーン文字が使われるパターンもあるそうな
軽く調べて見つけただけなので真偽のほどははっきりしませんが

グングニルの真の力は相手に命中することじゃなくて自陣営を絶対勝利へと導く能力だから……

オーディン？あー知ってる知ってる
斬鉄剣の人だよね？

私よりもケルトの英雄の話題に乗っ取られそうで困ります…

※848831
「……あイヤ、ゴメンやっぱナシ。恥ずかしいわコレ！！」

型月設定だと大神宣言(グングニル)がゲイボルグの原典扱いだし、北欧神話とケルト神話はややこしくなってそう

ルーンについて調べる前の俺氏

「ずいぶん可愛らしい名前やん！魔法少女が使ってるのかな？」

ファヴニールとかいうオーディン(+有名所の神々)を生け捕りにしたチート兄弟の一角

スカサハは現在ではケルトとしての状態だけど
マテリアル本によると本気を見せる変身では北欧神話としての山の神or巨人になるっぽいんだよね
北欧神話としてのスカサハを早く見てみたい！

型月は神話跨いだ神の同一視をどこまで採用しているのやらギリシャ・ローマは多分採用済みとして、北欧とケルトも完全リンクしてるのかな？

銀装騎攻オーディアン……
嫌なんでも…ない…！無いのだ…！

プリヤでトールのカード出て来るし
そもそも北欧神話の神は種族：神霊とは言い切れない気がする

水着イベントではルーン便利すぎてスカえもん状態になってたな

※848842
ネットDE真実！を知った中高生かな？

シグルドさんはエクスカリバーと対極の魔剣を持ちながらルーンも使える眼鏡男子なんやぞ！

オティヌスとかいう初期のネットスラングみたいな別名すき

ルーンを使えば色々なことができルーンですね…ふふ

※848839
なお個々人の結末は保証しない模様

最近思うんだけどルーンって便利すぎない？

※848842
なんだこの獅子頭の大統王に迫る必死さのネガティブキャンペーンは。

マテリアル出るまでウィッカーマン程度にオーディンの名を冠するとか兄貴調子のりすぎと思っていてすまない…

※848857
聖杯くんとのポジション争いが始まりますね

るーんのちからってすげー

※848861
楓さん帰りますよ

「”悠久の時告げる光”･･･ ブリットシルバー」
「”破壊の時告げる暗黒” デストロイブラック」
「そして･･･”断絶の時告げる一瞬” スチールグレイ」
「貫け、召喚獣･･･オーディーン！！」

これで問題ないですね！！（何が？）

※848858
この手のコメントに構わないほうがいい。
無視（スルー）した方が身のため世のため人のためだよ（スーパーマリオRPGネタ

たまには知的に行きますか…(筋力Aになって杖や剣で殴りかかりながら)

※848860
型月ではオーディンの名前で語られるけど、アルトリアみたく対外的な名前はオーディンで本名はオティヌスで女性だったりするのかな？

魔境、深淵の叡智……
MISS
MISS
回避

※848840
ジャンヌ 「あ、私それわかります！！」

*848859
シグルドはただの剣技でオーディンのかけたルーンを切り裂くとかおかしなことやってるしな

※848851
例外なく

オーディーン、必殺ファンクション、グングニル、相手は死ぬ。

一時的に千里眼スキルの代わりにも使えることが判明した原初のルーン
マテリアルのプニキやキャスニキのスキル欄を読んでるとどんだけ便利なのかわかるネ！

オーディンがフェンリルに喰われて全てが終わったことろにふらりと現れていきなりフェンリルをぶち殺すオーディンの息子ヴィーザル

もっとはよこいや

宇水さんは相手が悪かったんや…

アルテ…オリオンが来れたわけだし、制限つきで来ないもんかねオーディン

※848843
神霊は普通には出られないから何かしら捻らないといけないし、クラスもその影響受けんじゃね？

※848842
長い。三行で頼む。

マテリアルの説明読むとめっちゃ強そうなんだよなマトリクスオーダイン
何故こっちを宝具として持ってこなかった

ブリュンヒルデもさっさとヤク抜いて原初のルーン使いとしての凄さをFGOでも出してほしいというかシグルドに会わせてやろうよ！

とある悪魔召喚ゲームのＣＯＭＰもルーン文字のキーボードを採用していたな(ソウルハッカーズ話)。

某なんとかプロファイル2のオーディン様は強敵でしたよ
なお二戦目は某作家や悪魔と同じ声の変態のせいであっさり倒された模様

※848880
タイトルのダンボールが早々に存在感フェードアウトした戦機さんおっす

オーディンにしてみればルーンが広まれば英雄がそのルーンを使うことで更に強くなり収穫する英雄の質が上がるんだからそこまで止める必要ないじゃろ

管理人さんもガチャ限定のグングニル持ってるもんな(おめめｸﾞﾙｸﾞﾙ)

ルーンではやして搾り取るっていう発想素晴らしいと思いましたまる

※848882
戦争中だからな
他との戦いに手こずったんだろ

※848871
あれに出てくるソイルの色、全部実在すると知ったときの衝撃

※848847
グングニルがゲイボルクの原典なのは武器ソムリエエミヤの台詞だから間違いないだろうが、そうなるとセイバールートで出してたギルガメッシュの『ゲイボルクの原典』がグングニルって事になるのかな

確かオーディンって、ボルヴェルクの偽名と姿で旅をした逸話があるから、その状態なら出せるんじゃない？(骸骨姿の戦士になる可能性は多分無い、はず·····！)

オーディーンか…
某ラノベでお付きのバルキリー置いてったなってイメージが…

※848890
FGOのこまったさんはお薬じゃなくて霊器の影響だからなぁ

水着になって貰おう

※848859
頼みますから早く出てきてください。ルーン魔術のスキルうまく扱えるの現状あなただけなんです!!

※848839
なお、自分の信者同士の戦いなのに依怙贔屓でグングニルの権能使ったことをロキにぶちまけられてぐうの音も出ないほど黙らされた模様（遅れてきたトール以外やらかしたことことごとく暴露されて黙らされたが）

エミヤが見たのは真名解放無しで宝物庫からただ投げつけられた権能ナシの原型の品なら、まぁわからんでもない
金ピカが悪い

相手が即死耐性持ちか否かで斬鉄剣かグングニールの槍になるオーディーンの魔石

が初めて知ったオーディンでした

面倒臭いから使わないなんてFGOではとくに縛りないはずなのに使わない兄貴は生粋の縛りプレイヤー

キャスニキが宝具に使わない理由だけど、マテリアルだとあくまで大神に制限がかけられてる『可能性がある』であって詳細は不明なんだよな

案外※848845が理由なのかもな
陣地作成Ｂで師匠の門の宝具をうまくアレンジしたものを作れるのにあんま使わないのも、師匠が「パクリかゴラァ」とつかっかてくるからだし

あとはブリュンヒルデみたいに魔力消費が半端ないとかか、ドルイドの皮かぶってるからか

※848862
あのシャアオーディンはめっちゃカマセにされたやないか・・・ロキに子安に

※848897
アルクェイドが空想具現化で生やしてシエル先輩とほにゃららするなんて発想が過去に公式関係者からありましてな

※848911
ファンサイトだから当然じゃん

※848885
プリヤでトールが限定召喚&夢幻召喚されたのは衝撃的だったな
いまだにミョルニルの火力の底がしれないし、あのギルでしら屋外では戦いたくないっていうし

※848897
邪んぬとブリュに生やしてえっちさせるとか…つくづく業の深い(褒め言葉)

？？「これより、オーディンを召喚します！！」

※848842
毒されてるなぁネットに

※848910
マジレスするとSN発売したのちにケルトの文献大量に発掘されて色々変わったんじゃないっけか

オーディーンも初めからルーンを扱えたわけではない。
彼は知恵の泉から水を飲むために片目を抉り出し、その上で世界樹の枝に自分を逆さ吊りにして魔槍グングニルを脇腹に突き刺して自らを生贄に捧げ、9日間もの生死の境を覗き見てやっとルーンの全てを習得した。

ドン引きするほどの貪欲さだが彼はこれでルーンを解析したばかりか強力な13の魔術を取得。高き者の歌ハヴァマルを記すなどに至った。その有り様は後の知識に傾倒した魔術師のイメージにもなり、魔法使いの被る山高帽子のモデルにもなるなど影響を与えている。

※848896
どんな鯖でも手に入れられる(爆死しないとは言ってない)
オーディンのグングニルもそんな感じだから笑えない

※848899
風さんはともかく、某子安の色も実在するのかよ！？と驚いた少年時代だった

※848842
それほど憂う気持ちがありながら
「俺がここに負けない型月ファンサイトを立ち上げてやる」
と言ってみせるほどの気概はないのかねﾋﾟﾋﾟﾆｰﾃﾞﾝ君
幼稚な陰謀論で訳知り顔するよりよほど生産的だぞ

※848876
既にオーディンの関係者が登場してるからそいつは勘弁

※848928
ワープ装置はエジソンとうりぼうの合作だぞ

ペルセウス浮いてる
↓
星座だからな の流れクソワロタwww

そりゃ確かに夜空に浮いてるわなwww

※848888
そういやＴＭＡlov11にも書いてあったっけ
まあ魅力的だけど根拠ないとも書かれてたけど

大神刻印は十二の試練と同じくゲームでは使われないけどストーリーで使われることもある、基本的には使用されない宝具扱いされてたからなんかのイベントか本編で出番あるんじゃないかな

※848831
え？管理人の考えた最強のばるむんくが何だって？

オーディン···斬鉄剣返し···ギルガメッシュ···
うっ、頭が····！！

※848888
雑誌に少し書いてあった。黒髪のゴールデンとか載ってたし、アステリオスやジキルの過去話もあった。
ただまあ、スカサハがスカジと言うのは伝承ではなく最近の創作物出典だから、鵜呑みにしない方が賢明かと。

※848865
元を辿れば神話の主神の魔術だからな
ベクトルも意味合いも違うけど、エクスカリバーで可能となるのは神霊の魔術行使。原初のルーンはそれと同カテゴリのものなわけで

オーディン最後のルーンをあっさり砕きやがったからな型月シグルド
流石のブリュンヒルデも驚いてましたわ

FGO配信前にキャスニキを見て「絶対これルーン魔術（物理）する」だろと思ってたら、そうではなく真っ当にキャスターやってて安心したような、勿体ないような気分になってたんだ。
マテ読んだらやっぱりルーンでステ上げて杖で殴ってるという記述を見て、「やっぱり物理じゃねーか！」と困惑しつつも歓喜した。
EXTRAか何かで使ってた全ルーンでの結界や、3章配信時のCMで使ってたルーン全開放は大神刻印でいいんだろうか

※848935
理論と作り方を教えたのはアニマル共だけど、材料加工してるのルーンパワーじゃない？

※848887
宇宙人の仕業で
地球は
滅亡する

ケルト本場のオガム文字のことも忘れないでください…

ルーンがこれ程のチートなら東洋の仙道やマントラもそれはそれは凄い設定があるのではと期待してる。

※848941
え、失われし幻想より堕つる天魔の大剣？

※848928
後者も畑は成長促進、要塞は鉄の精錬に炎、補強に硬化を使ってると考えれば前者とあんま変わらんぞ

※848890
FGOのブリュが異質なのか蒼銀のブリュが異質なのかは別に語られてないからなぁ…
むしろ普通に召喚したら今の状態なんじゃないの？ 神話の戦乙女って割とそういうイメージだし

※848907
ジグルド、来たら☆5かな？

本場のルーン使いが現状クスリで明らかに頭おかしくなってる人しかいないからそろそろルーンの扱いでスカサハを越えるルーン使い出てほしいというか、ぶっちゃけケルトがルーン使う理由にちゃんと理由ついたからこそ本場のルーン使いは更に凄いってところを見せてほしい

ケルトと北欧の関係、史実でも複雑だからな。
アイスランドのケルト系住人という表記を見つけた時の驚きよ。

（小声で）ど、奴隷にされちゃったんですね……

※848954
ガウェインの聖者の数字はオガム文字だった筈

※848829
俺はステイル、橙子さん、兄貴、
全部踏まえてルーン＝炎のイメージ
必ずしもそれだけじゃない筈なのにね

クーフーリンの嫁オイフェは単純な武勇ならクーフーリン以上の超武闘派戦女神(スカサハの姉妹説あり)
さらにクーフーリンとオイフェの子コンラは物心つく前からスカサハとオイフェに鍛え上げられた戦いの化身みたいな青年。年齢は二十に満たないにも拘らず赤枝の騎士団を投石の風圧だけでまとめて蹴散らしたりクーフーリンと互角に渡り合い｢めちゃくちゃに強いガキだった。ゲイボルクの一撃を放つしかないくらいにな｣と言わせるほどの凄まじい青年

こいつらも原初のルーン持ってるだろうし参戦を期待

※848887
おれだけが
せかいのうらがわを
しってるんだ！

※848882
生後3日にしてトールを下敷きにして動けなくした巨人の足をどかしたマグニくんの話する？

神にしろ英雄にしろ神話の次世代ってやつはとんでもないのがおおいよね
コンラとかもその類だが

型月ルーン万能すぎる・・・

キャスターになるように、外見が10歳前後になるように霊基弄っていれば・・魔法少女コラボもイケルな・・師匠。

※848931
はっ！？
アストルフォちゃんは今のままでも充分エロい事できるし、男の娘のままだからいいんだろうが！！

エミヤ先輩の『威力においてはオリジナルの【大神宣告】を越えている』という明らかに純粋威力以外の能力を匂わせる発言が一人歩きしていつの間にか『グングニルは投げボルクに劣るショボい宝具』となっているのは何故なんやろね。神話見れば純粋威力よりもヤバい能力を持った代物だと分かると思うんだが……

※848880
フェンリル！

禁書と言えばケルト魔術使いの魔術師が最近出てたな

※848866
全く、これだから「凡骨」と呼ばれるのだよ。
やっぱり時代は交流、はっきりわかんだね。

トールは地方神とはいえ民衆に信仰された全能神。
そこに貴族が信仰していたオーディーンとで合わさって北欧神話体系が出来上がった形。
だから、トールは農耕に大事な天候が武神の色を帯び、オーディーンは知識に貪欲な神となっている。教養を身につけられるのは貴族だしね。

水着イベの展開を真面目に考察に使うのはやめてさしあげろ

※848974
フェンリルってやっぱ型月設定でも、かなりヤバイ怪物扱いなんだろうか？

※848979
よその文句は阿呆のすることよ

スノッリ・ストゥルルソンのオーディンならサーヴァントになれる可能性があるんじゃ……。

アニキぃ、ルーン教えてくださいよ〜

兄貴とか普段は面倒だからあまり使わないだけでいざ使えば防御に探索に炎にと一気に戦術が多様化する。
きちんと生前使っていたのならキャスターじゃなくても使えるというあたりサーヴァントシステム的にとても便利なルーン。

※848987
あー…今度な、今度

※848973
グングニルって威力より百発百中狙ったところに当てれるってのが強みだったけ？

※848973
独り歩きはしまくってる感あるけど
お前さんの記憶も割と独り歩き変形してないです？

>「――――驚いたな。アイアスを貫通しうる槍がこの世にあろうとは。
>　君のそれは、オリジナルの“大神宣言（グングニル）”を上回っている」

本場の原初のルーン使いは今のところブリュンヒルデとシグルドだけか

※848971
兄貴「イケるわけねえだろ年考えろwwww」

※848925
プロト執筆当時（きのこ高校生）は図書館通うかtruth in fantasyにたよるしかなかった
図書館で調べても結局どうだったかわからないから、ある程度調べるしかなかった
そもそも図書館通うようになったのは空の境界以降でそれまではまた聞き先輩からの話が参考資料っていうのはプロトのアンソロ本に書いてあったな
ちなみに製作順はプロト→まほよ→らっきょ→月姫→fate

snで使ってるのはわからん
文字書いたら魔術発動の手軽さ、当時の日本のファンタジー業界的にオガムよりルーンの方が知られてたから続投って感じなのかな？

※848874
ぶっちゃけオーディーンってかなり名前多いし、特に有名な名前を使っている。このオーディーンと言う名は遠回しに水曜日の語源であり、ワイズマンつまり魔法使いの語源でもある。

しかも彼って目的地のためならプライド捨てて下界に下働きに扮するし、東欧では神性の欠片もない妖精姿でもやって来る。それがワイルドハントの始まり。ドイツでの名前ヴォータンが有名か。

※848855
ｿｰﾚﾊﾄﾃﾓｼｰｽﾞｶﾆ ﾀﾞｰﾚﾆﾓｷﾂﾞｶﾚｰｽﾞ ﾎﾞｸﾉｲｰﾊﾞｼｮｰ ｿﾉｽﾍﾞｰﾃｳｫｰ
ﾃﾞﾝ！ﾃﾞﾝ！ﾃﾞﾝ！ﾃﾞﾝ！ﾃﾞﾝ！ﾃﾞﾝ！ﾃﾞｯ！！(気の抜けたトランペット)

※848984
あんたも嫁じゃないんだよなあ
エメル姫の何らかの形での登場はよ

※848991
自陣営を必ず勝利に導くのが本領だよ(なお過程や犠牲や勝利した末の結果は考慮しないものとする)
大神刻印は今のところ杖兄貴の宝具だけどまさかオーディンが使えないわけねえだろうし、型月世界オーディンは本人も糞強いけど本質は最高レベルのバッファーなんじゃないかな

ルーンってオーディンが作ったものじゃなくて見つけたものだから
根源から見つけてきたものだったりしないだろうか？

※848962
ぜひとも初の☆5男セイバーとして来ていただきたいなあ
男ってだけで、それなりに差異が広がるし

あと個人的にだけどブリュさんとシグルド、グラムとエクスカリバーという同レア対比で並べたい
他二人うちにいないけどな！

※848973
槍そのものも必中だけど、
｢勝利をもたらす｣(所持者の生死は不問)ものだったっけ？fate的に言えば因果をねじ曲げてる事になるのだろうか。

オーディンは人間形態としてヴォルヴェルクの爺さんとかいろんな姿をして問題を起こしたり人間に知恵を与えたりしてるんで割とサーヴァントとして来そうなんだよなぁ……カルデアとか以前は交流出来なかった東洋系の魔術を学びに行けるワケだしアイツが喰い付かない筈がない(確信)
あと、オーディンって魔術を秘匿しようとかしてなくてむしろ戦士を作る為か知識を広めるのにも熱心なんだよね。師匠がスカジとの同一視云々で北欧にもコネがあるのなら、強さを求めるスカサハにルーンをあげちゃうのもオーディンだからで説明付いちゃうんで……

※848887
オレサマ
オマエ
マルカジリ

※848983
INUとOOKAMIはまずい、白くてデカいアイツが頂点に控えてるあたりヤバい

※848958
師匠のルーンて刻んだら材料が独りでに動いてグニョッてイメージした形に変形させるモノだと思ってた……。

そういや、ケルト英雄もだけど、ルヴィアがガンドやルーンを使うのもおかしいよな。
なんでフィンランドの名門が北欧神話の魔術を使うんだよ……。

※848979
なんとなくわかるけど他サイトだすのやめましょうぜ

※848992
すまない……引用するべきなのに記憶頼りで書いて間違えるような男で本当にすまない……

※848992
前後の文脈も考慮すると、「『貫通』という攻撃方法ではアイアスを突破するモノなどこの世に存在しない筈なのに、それを突破してみせた槍兵に対する賛辞」ってニュアンスだね
別にオリジナルのグングニルより威力が上回っているだけとも
グングニルに特殊な能力がある事を匂わせてるワケではない
単純にアイアスを貫通した槍に驚いてるだけの発言

グングニルの能力は伝承だと必中、手元に戻ってくる、軍勢に勝利をもたらす(持ち主が勝利するとは言ってない)だっけか

キャスニキの大神刻印て久しぶりの対城宝具な気がするんだが気のせいか？
マテ見てて珍しいなと思ったんだが

オーディーンの場合、元伝承でも神性を捨てて帽子目深に被った爺姿でこっそりやって来て色々やらかしそうなのが困る。
無論、来たる巨人族との終末戦争ラグナロクに向けて駒の材料たる英雄の魂が無くなるのは困るから、人理焼却には反対するだろう。
ただ決して人間の味方ではない気がする。ならばみんな魂刈り取って魔戦士エインフィリアに改造するとか嬉々として言いだしそう。

某緩い北欧神話を元ネタにしたアプリのせいでオーディンがニートだったり、トールが筋トレ馬鹿だというイメージが…
まぁ自分が楽をするために優秀な手駒を集める、みたいな人間味溢れるキャラになっても面白そうだけどネ‼

蒼銀の回想かつ物凄く短い出番だけどもそれでも分かるシグルドの良い男ぶりと英雄さと強さが気に入ったからこそ、今の頭おかしくなって自分の好きな相手だからシグルドと思っているブリュンヒルデが不憫で不憫で…
あれって例えるならシータがマスターに信頼通り越して恋愛的意味でデレて自分が好きな相手はラーマのはずだから、会えない呪いを通り越して会いに来てくれた顔を会わせられた嬉しいとかそんな態度とるようなもんだと個人的に思うし、早くシグルド実装してほしいなあ

※848948
一時的に筋力Ａランクにすると…
筋力Ａ耐久Ｄ敏捷Ｃ魔力Ｂ幸運Ｄか
まあ戦法の一つとしては近接戦もありなレベルかね？ステだけ見れば

※848971
戻し方を忘れてしまう危険が…。

※848992
この文章だとエミヤはアイアスでグングニルの完全防御に成功してるように見えるね

※848999
なるほど。そうだったのか。

※848931
もったいないんじゃない？

オーディンが仮に出てくるとしたら声はやはり池田さんかな？（某プロファイルリスペクトで）

※848950
マジか・・・ドン・サウザンド最低だな・・・

※849016
戻ってくるのはトールのミョルニル
まぁ、複合されて戻ってくる能力が付加されたグングニルもたまにあるけど

※849002
必中はデフォで神の武器として付いてる能力だったかな？
その上でオーディンが持って敵の軍勢を指し示すと『必ずその陣営に勝利する』。
あと、伝承のパターンにもよるけど、グラムの原型を真っ向から砕いてたりする。北欧では名剣が権威の証になるんで、そこから転じて『権威を打ち砕く』とも言われるとか。
とりあえずオーディンが持つと凄い。

※848983
案だけ他鯖と比べても強そうな描写がされたブリュンヒルデとシグルドが戦略ゲーの強い兵士ユニットぐらいにしか扱われないラグナロクで、主神兼軍神兼魔神のオーディンを葬った怪物だからな
未ででてきた怪物(邪龍や魔猪)がその兵士ユニットと同じぐらいと思えばヤバさが伝わると思う
つーか一兵卒がチートで敵はそれ以上て鋼の大地見たい。
下手したらフェンリルはアリストテレス級だったりして

※848950
ΩΩΩ<な、なんだってー!?

※849017
確かに一番新しいのはテスラの人類神話・雷電降臨だったからそうなる

本気の槍ニキはよ

※848842
以前唐突に女体化なんて問題無い的な記事上げた時は肯定派と否定派で随分荒れましたねえ(お茶飲みながら)
荒れるのは目に見えてるから、管理人が時々啓蒙しようとしてんのかな？と思った事はあるけど、そんな長文見るとびっくりしちゃうよ

※848983
主神ムシャムシャ食うような狼がやばくないわけがない。
ヴィーザルはラグナロクの後の新しい神の1つとしてラグナロクでは死なない予言補正かかってたし…いや、ラグナロクで死んだのが神も怪物も全部ラグナロクで死ぬ予言補正かかってただけかな？

※849008
それおかしいのは『でもにっしょん』じゃなくて書きこんでる人の脳なんじゃ……。

※849007
マップ画面でときどきトンテンカンカンと金槌打つ音聞こえるから建築作業は行ってるのは確か

ヘクトール「何やら知らないとこでおじさんの株が上がってる気がするねぇ」

投影アイアスって、エミヤの細腕と魔力での行使かつワンランクダウンしてんだよな…

※849029
？「え？我関係あるのか？」

※848983
神様喰えちゃう狼だからな・・・
何らかで出てきたらそれこそグランド鯖案件になりそう

オーディンって最初から神では無かったような…？あと神になっても神性捨てて色々としたりするし、本人がウホッ！良い収穫場…と思ったらカルデアに来てもおかしくない気がする

乳上や獅子上がなった亡霊、ワイルドハントってオーディーンの人ならざる猟団が始まり。
こちらは北欧神話体系ではなく東欧を中心としたもので、そこでは彼はどちらかと言えばお化けに近い。何気にサンタオルタこと黒サンタもその辺りの伝承にいるベルヒダと言う魔物が元。

ちなみにハロウィンも北欧の豊穣祭が始まりだったが、それにかこつけて彼らが向こうからやって来る、となり今に至る。

※848880
アニメのイフリート戦はガチでかっこよかったよな
尚、続編でアッケナイモノヨ

※848989
まあ戦闘以外だと探索やら気配消しやら結構使ってるから、直接戦闘じゃルーン刻んで炎出して～とかするより槍でぶん殴ったほうが手っ取り早いみたいな感じなんだろうね
ヘラクレス相手とか必要な時は普通に使う

※849018
戦士の魂集めとかんな事やってるからあなた伝承で悪鬼グリムとか呼ばれるんじゃ…
神性を極限まで削ぎ落としてアサシン：グリムリーパーとしてやって来たり

※849011
それは劣化しまくった現代ルーンの話じゃないっけ？劣化しまくった現代ルーンを凄まじく効率的にしたのがトーコさんのルーンだけど、さらにその遥か上を行くのが神代のルーンって感じだったかと。

※848931
まるで男の娘のままだと楽しいこと出来ないみたいな言い草だな？

※849036
女体化なんて問題無いじゃなくて女体化したらいいキャラになりそうなのは？ってタイトルじゃなかったっけ？
昔タイプムーンエースで実際にあった既存キャラの女体化漫画についての延長線上ぐらいの話題だった気がするんだけど

シグルド「私達も負けてられんな・・・行くぞブリュンヒルデ！」
ブリュンヒルデ「はいあなた・・・！」

※849041
そういえば1部カンカン鳴って2部でチュイーーンって鳴ってたな。

オーディーン「ほう、ここがカルデアか。ウッヒョー！ワシ好みの魂がいっぱいじゃないか！ヴァルキリー使って収穫、出来ない？ならばしょうがない。
ダ イ ンス レ フ〜♪」

マジでやりそうだから困る。

グングニル単品だと兄貴の技量で投げられた真名解放済みのゲイボルグを上回れないってだけじゃね
たしかゲイボルグって槍の名前じゃなくてスカサハから伝授された技だった説有ったよね？
オリジナルのグングニルとは言ってるけどオーディンのグングニルとは言ってないからギルの原典verと比較した可能性も有るし

※849057
いや、ほぼダイレクトに「史実の性別は関係無い」みたいなタイトルだったよ
あーこりゃ荒れるなあと思ったから記憶に残ってる、サムネはキャス狐だったかな

※849021
ああ、ブリュンヒルデとシグルドを絶対に再会させると約束したんだ。
でも邪ンヌとのやり取りが面白かったからちきしょう！（握り飯を食べながら

※849053
ヴォルベルク「だってエインフェリアはポンポンやられそうだから数が欲しいんだもん……」

※849054
橙子さんが復元した原初のルーンの石が現代魔術のルーンの1000倍で、ブリュンヒルデが使った原初のルーンが現代魔術のルーンの数万倍だっけ
神霊の魔術なんだからそら当然なんだけど格差でっけえ

※849060
トール「却下だ阿呆。せめて人理修復を為してからやれ。」
ロキ「そこで絶対とか言わないで人理修復したらOKって辺り兄貴もアース親族らしいよなぁ!!ヒヒッ!!」

※849060
ロキとトールが後ろから殴り倒して引きずって連れ帰るオチで一つ

※848829紅十字ぃぃぃぃぃ！！ε＝＼＿＿〇＿　ｽﾞｺｰ

※848915
真4Fのオーディンはダグザの分霊って事になってるから様付け
ダグザも魔術と知恵の神だしね

グランドライダー＝ペルセウスとかメドゥーサさん断固拒否

フェンリルって調べるほどすごいバケモノなのに某どうせみんないなくなるロボットアニメでは何故か気化爆弾（自爆用）なのよね
そして自爆用のお約束でそこまで活躍しない

やっぱ人と神の一線はちゃんと引いて欲しいし
オリオンの特殊性が薄れるから神様のサーヴァント化はノーサンキューっス
ついでに人に化けたことのない怪物を擬人化してのサーヴァント化もノーサンキューっス

※849014
そうだったのか
口調が年寄り臭かったから歳考えろと思ってしまったぜ

※849020
それだとフレイが影薄くなってしまうからNG
でもフレイとフレイ持つ勝利の剣は型月的には何も無いのかね？
フレイって(確か)スカジの息子で、幼い頃に妖精国を送られたとか、名前が『王』って意味だとかINOSHISHIと関係が深いとかあるし、剱も太陽に劣らない輝きを持ち切り裂けないものは無いっていうのを聴いてアロンダイトやガラティーンを連想したから、型月的には面白そうなんだけどね
長文失礼

※848931
男の娘の方が楽しいことできるんだよなぁ…

※849047
正確には生粋のアース神族ではなく、巨人族の血も混じっている。まあ北欧神話はアース神族、ヴァン神族、霜の巨人ヨトゥン族、妖精エルフ族、黒小人ドヴェルク族、人間族、炎の巨人ムスペル族といて各々が世界樹に周りに世界があり、互いに交流しているんだけども。

ただ彼は生まれつき未熟であり、完成されておらず寿命持ち。ところが成長することが出来たために、ドンドン力を付けて苛烈になり、神々の王座を手にした筋金入り。老いたあとも知識欲は変わらず、相変わらず外道行為に勤しんでいる。

※848829
オティヌスのルーンみたかったけどメイン武器がグングニルですらなかったなあ、原典ちがうからしょうがないけど

フィン「ケルト魔術も捨てたモノではないと思うのだがなぁ・・なあディルムッドよ」
ディルムッド「は、はあ・・・」(そもそも私はそっち方面はからきしでして・・・)
フェルグス「一度教わってはみたが良く分からんなぁ」

※849052
FGOで新規の人も増えたからね
ファンが増えて嬉しい反面例のあの人みたいな人が生まれる可能性も秘めているのだ

※848923
オーディン=サンなら公衆電話のそばでぼんやりと
ピンク色に輝きながら神々の使者である天狗を早く
呼べと手招きして・・・
抗っていたら、ブッダに加えてあの男まで・・
ヤメロー！ヤメロー！（彼は狂っていた）

※848994 また死ぬのかお前は

そもオーディンさんがバリバリのキャスター系であくまでグングニルがサブウェポンの可能性とか
つまり俺達がオーディン＝グングニルと考えて期待しすぎちゃってるのかもしれん

悉く打ち砕く雷神の槌(ミョルニル)のトール神は夢幻召喚されてるんだ。オーディン神もバンバン槍出してこーぜ

※849079
「女の子だとさ、銭湯とか行くと女湯で別れちゃうけど男の娘だとサウナとか風呂別れずに一緒に居れるから男の娘もいいなって」

※849080
バグで生まれたラスボスっぽいよな、オディン

※849082
高度な魔術習得している戦士は凄い珍しいよね型月でも
ヘラクレスやカルナも専門外だし

オーディンて聞くと第一拳豪思い出すの俺だけかな、あの避けられない突き好きなんだ

※849024
まあオリジナルは大軍に対城、果ては対神宝具すらも防ぎきる（でも対界はカンベンな！）蒼天囲みし小世界に匹敵する代物だしね
ヘクトールの投擲を防いだ逸話から「投擲に対して無敵」という概念を持つ宝具に昇華したオリジナルアイアスは投擲であるなら、それこそ神霊によるものでさえ例外なく防ぎ切っちゃうんだろう
で、劣化している投影アイアスもそれに準じる性能があってエミヤはそれに絶対の自信を持っていたと

※849087
鈴鹿御前のようなタイプのランサーかもしれない

次巻のFGOマテリアル辺りで用語集を掲載してほしいな（あと礼装の画像も）
そこで改めて型月世界の「ルーンと北欧神話」について説明してほしい

※849095
ケンイチのベストバウトの一つよな。オーディーン戦

オティヌスの弩を型月的に解釈したらどんな宝具になるんだろうか？

型月のブリュンヒルデはワーグナーの戯曲の設定を用いてオーディーンの娘となっている。
ただ戯曲通りの凄さは情けない性格かは分からない。なまじスカサハにルーンを教えたりしているし、北欧神話での末恐ろしい爺かもしれない。
と言うか、カルデアに来ているブリュンヒルデがあんな様子に仕立て上げている時点で到底人間のかちかんとはズレている気がする。娘であるブリュンヒルデも使い勝手の良い駒としか見ていない可能性だってある。

だから自分勝手に娘を操る大神に対し、いい加減子離れしろと冷徹メガネから途端に感情見せてブリュンヒルデを奪還するシグルド的展開はよ。

※849094
ケルトとか北欧だと魔術も強い戦士の嗜み的なノリだったから兄貴、フィン、シグルド辺りが魔術的にも強いんだけど、他の所だとやっぱ魔術は魔術師の物って感じが強いみたいだね。
ただ、インド勢の真言(マントラ)も気合い入れて叫ぶと出てくる魔術みたいなもんだから、それも含めると割と魔術もイケる戦士って多かったりする。それにしたってキャスタークラス狙えるレベルはほぼいないだろうが……

※849047
最初から神だよ
天地を作ったのも人間を作ったのもオーディン（と兄弟二人）

※849078
フレイは剣を持たずにスルトと戦って負けた約束された幸運Eだけど本当は糞強いはずだからなぁ
正直全力のフレイ、トール、オーディン、スルト、フェンリルはそれぞれ正面から戦ったらヘラクレスや全盛期ラーマでも連れてこないと勝負になんないからな
上のコメでも言ってたがシグルドやブリュンヒルデが『かなり強い兵士』扱いで伝承によってはサクッとグラム折られたり(伝承によってはきちんとお礼参りしている)する北欧神話のトップ勢はオカシイ(確信)
そして、その中で強さではなく知力で活躍する(戦闘で弱いとは言ってない)ロキはもはや敵に回したくない

ブリュンヒルデの名前の由来は「勝利のルーンに通じるもの」
オーディンほどではないにしても、戦場の勝利を決める力があるのは間違いないだろうね
グングニルのもそうだけど、破壊力とか戦闘力の次元を超えたまさしく「権能」って感じがする

ソロモン王「全ての魔術は私の思うがまま！」

※849074
フェンリルの卷族のスコル&ハティも、ラグナロク到来前に太陽と月を飲み込むくらいだからねぇ。

オーディンが来るとしても人間になった逸話の中で使えたものだけに限れるかもね
多分グングニルは使えんだろう

※849110
いや他作品ではしてますよ

※849060
ぐだの命を盾にして無理やり連れて行くとか平気でやらかしそうな北欧神話勢

オーディーンの名前って「怒り」を意味する。やっている交流のヤバさ考え見ても碌でもない神様な気がする。

※849106
まあ魔術ってすっごく広義的にいうと魔力っていう謎物質つかって何かしら事象を引き起こすことだからね
直極論すればサーヴァントはみんな魔術師よ

※849106
インドはラーマの弟が中々の万能魔法戦士っぷりを発揮してるな。インドラがビビる結界を指でスッと一瞬で形成する。

※849074
毎日餌くれたり世話してくれるテュールには心許してたのに裏切られて性格歪んでしまった悲しいわんこちゃんなんだよな一応

※849110
しむら～！狐尾、狐尾～！

※849098
自分の周りにグングニルフワフワかせて本人はルーンで攻撃するランサーか
今までいないタイプでかっこよさそう

※849128
何かモロにその戦法取るオーディンが他社ゲーに居たような…あ、ヴィーナスブラッドか

※849024
確かに貫通力に関してもグングニルはアイアスを貫けないと言い切ってるな

※849087
槍の形の魔法の杖かもしれないし(ルガーランス話)

※848880
対アキレス・ディード戦にて
「そんな…グングニルが効かない！？」この時の絶望感よ。

※849123
ラクシュマナの結界に誘拐おじさんが苦戦した時って修行しまくって神にも勝てるようになって月光剣チャンドラバースを貰った後だよな……？それなのに『やっべコレ破るのめっちゃ手間取るわ……せや!!中から出て来て貰お!!』と搦手に移らざるを得なかったってラクシュマナくんの真言結界はホンに……しかもマントラ以外にも神器五連射とか出来るしさすがラーマの弟にしてハヌマーンの盟友と言うべきか……

冷静に考えて魔剣グラムと神々の智慧、妻から直々に教わった原初のルーンを併せ持つシグルドはアルトリア、円卓二大騎士、ジークフリートといった面々に勝るとも劣らない怪物なハズ

※849135
いいやつのフリした外道と思いきややっぱりいいやつだった兄さん……

※849032
·ギリシャ:テュポン
·北欧:フェンリル
·ケルト:バロール
·ヒッタイト:ウルリクムミ
·インド:ヴリトラ
·中国:蚩尤
·メソポタミア:ティアマト
·日本:ヤマタノオロチ

コイツら一同を冬木市に集結させて、闘わせようぜ！！！

※849106
インドの英霊ならバラモン階級の連中はそのイメージだな。

戦神でハンマーを使う剛力タイプって事で脳筋扱いされやすいけど、実はトールも割とナチュラル外道でわりと策略家で勝つためなら卑怯もらっきょうも無いというタイプだったりする。

兄貴ってドルイドの皮被りになってキャスターとしては寧ろ強化されてるように思える。他に持つ宝具は制限を掛けられるオーダインだけのようだし。ステータスもルーンで上げられるから近接戦もある程度問題なし。理論上、追加されたウィッカーマンとルーンの同時併用も行けそうだし。

※848866
やっぱ直流ってクソだわ

※849119
そういやグラムも怒りって意味だったような

※849052
自分に悪意はないコメントになんでさがついてショックなことはある。
理由が分かるまではモヤモヤするが
まあ大体は書き方が悪くて誤解を招いてるのが原因なんだよな。

ルーン占いや文字の意味を調べておまじないとかし始めたのは確実にFateの影響ですわ
調べてみるとマジ面白いんだものルーン文字

※849140
あのラーマに「本当にお前何でもできるな(意訳)」と感心されるほど手札が多いのが特徴。まぁその結界一撃でぶち抜いた奴とかいるんですけどね。

5章でなんでルーン使ってるのかししょーが言ってたじゃん！
北欧の主神は勇士には寛大だぞって

※849146
ムーンセルじゃないと神代じゃないからかなり能力が制限されるよ

※849119
てかフェンリルの一件とかただの腐れ外道にしかみえんぞ、個人的には老害系権力者おじいちゃんのイメージが･･･

※848921
美遊がギルをインストールした時のっとられかけてたのにアンジェリカは平気だから
普通の人間とは違うドールズだからこそ神霊をインストール出来たのかなと考えたりしてる

※849149
というかマテ以前から神代系やバベッジさんみたいな特例を除けば物理宝具持ちでかなり優秀なキャスターって感じだったのに、殴り合い出来るわ第二宝具ヤバイわ『門』造れるわと色々出て来てやっぱり兄貴って凄い。ボクはそう思った。

そもそもアーチャーはグングニルの現物見たことあるのかっていう

※849151
激おこぷんぷん丸状態=100グラムみたいなものか・・・・・？

※849146
今ウルクで怪獣魔獣募集中だから皆ソッチ行ってくださいませんかね！？（嘆願

※849132
ユミルは大地の材料
殺してバラして大地と海と天空を作った

※849146
たぶん抑止力でソロモンとかグラ…のお肩とかのグラ鯖勢も7騎勢ぞろいして聖杯大戦になる
そして日本が吹き飛ぶ。原因はいつも通りガス会社の核実験のせい

※849146
ザッハーク「ヴリトラがいるのにアジ・ダハーカがいない、遺憾の意を表明する。」

※848955
向こうは仙人が西洋神話における神の立ち位置だから仙道もヤベエのは間違いない。
とりあえず哪吒太子はまだですか(小声)

※849114
ネットの路傍の片隅にある個人ブログでしかないところを組織って言っちゃうの陰謀論でどんどん対象を誇張する前触れっぽいの怖い
ネットの書き込み如きにたいした価値ないしそもそもここより他のとこの意見が大多数でここの意見なんて少数派も少数派なんだけどねぇ

※849161
ギルがバサクレスに止め刺したアレじゃない、グングニル

※849106
真言でキャスターまで狙えそうとなると上でも上がってるラクシュマナ、儀式でパワーアップする正統派のメーガナーダ、神の武器を呼び出す全ての真言をマスターした聖職者()アシュヴァッターマンとかだろうか
肉体言語武闘派キャスターばっかりだぁ…

バーガヴァタ・プラーナで天界・地上・地底界などを一瞬で移動する縮地法
神の武器の力を矢に付与する真言（山を創り出したり消したり）
神を観ることができる天眼
現在を把握できるガンダルヴァの千里眼

を持つアルジュナ

※849147
アシュヴァッターマンさんがその極致だなぁ。武芸、学問、知啓、真言、あらゆる物を学び、完璧に収めたのがアシュヴァッターマンさんだし。なお、そんなアシュヴァッターマンさんの戦う姿は『まるでラーマのようだ』と言われるとか。やっぱりバグ級なんじゃないかなラーマって……

型月だとモビーディックがテュポーンと並ぶくらい代表的な神獣なんだよな

※849140
ついでに言うとラクシュマナとアルジュナの弟のナクラはその名前そのものがインドでは美男子の意味合いをもつくらい絶世のイケメン。
しかしインドでは主人公を一番のイケメンにせず弟を一番にするルールでもあるのかしら？

※849146
インドラ「ヴリトラがいると聞いてそろそろそんな時期かとおもいやってきました」
ヴリトラ「恒例行事的なノリで言ってんじゃねえよ！！」

実際恒例行事な模様

※849127
と言うか北欧って杖や竿、正確には長ものを意味する言葉って物凄く多いのよ。
レーヴァテインは災厄の枝、ヨルムンガンドは大地の杖、フェンリルの別名ヴァナルガンドはヴァン河の杖
、クラーケンも湾曲なる竿を意味する。

これは北欧の価値観として長ものには呪力が宿ると考えられていたから。日本の櫛と同じだな。
だから魔術の王であるオーディーンが操る魔槍クングニルも杖の役割を担っている。トネリコで作られているし、逆さ吊りの儀式にも使われた他、呪術を使って放っているしね。

※849062
まあ管理人のコメントを見る限り女体化鯖が出る度に荒れる俺たちに対して「否定するだけなのはやめようぜ」みたいな感じでまとめたみたいだけどね。

※849186
なるほど、じゃあ生物説っていうより神秘的な力を持った存在の象徴が杖とか枝ってことですかね

※849177
ラーマはジョジョで言うと承太郎みたいなものだからあらゆるものが最高峰でどれか一分野でラーマを越える力があればその分野で世界最強を名乗っていいみたいなイメージ。

むしろケルトの英霊を取り込もうとしてるんじゃね？と思う。＞ルーンを与えてる理由
オーディンの趣味はラグナロク対策の強い英雄集めだし。

※849152
後は流れに関係ないコメントとかね
荒らしや中傷目的じゃないのならそれはきっと間が悪いだけだろう

※849146
ヨルムンガンド「俺も忘れんなよ兄者！！」
リヴァイアさん「何か楽しそうっちゃね？」
ベヒーモス「何か食わせろ！」
ジズ「今こそ名誉挽回の時！」
孫悟空「ちょっくら邪魔するぜ！」

じゃあフェンリル蹴り殺すヴィーザルとかどうなるんねん

※849186
フェンリルとヨルムンガンドが杖形態でロキの宝具として使えそうだな

※849155
メーガナーダさんはホントなんなんだろうね……
マハーバーラタとラーマーヤナのシヴァの息子二人(アシュヴァッターマンさんは半化身だが)はどっちもアホみたいに強いけど、二人とも純粋で、父親を慕ういい子なんだよなぁ。二人ともその為に『悪』と取られる事もある行動をしてるけども。

※849166
ぐだーずハーレム以外認めない人とかもう全部女体化すればいいっていう人とかじゃない？
話が無理やりすぎて明らかに荒らそうとしてるように思う人が最近多い

※849110
FoxTailを読もう！

※849209
ヨルムンとミズガルズって同一人（蛇）物の別名じゃなかったっけ？

※849177
真言においておそらくインド最高クラス(ブラフマシラーストラの撃ち合いを纏めて打ち消せる)聖仙ヴィヤーサからして北部カラリパヤットの始祖らしいからね、仕方ないね()

※849215
そうだったのか……
にわか知識晒してすまない

※849202
ユグドラシル式マーシャルアーツキックの使い手とかかもしれない

※849218
ああそっちか最近の話題かと思ったよ

※849191
好き嫌いはさておき受容できる幅を広げたほうが
楽しめるものが増えるからね

※848855
そーれはとてもしーずかにー

※849208
わざわざ記事にされるくらい酷いあの人だよ
でも君が挙げてる人達ももしかしたら同じレベルまで悪化するかもしれない
まあしないで他所へ行ってくれることを祈るけど

※849225
そんで自分に会わなさそうなのはそっとじ、そうしてれば誰も得しない喧嘩もしなくてすむから精神衛生的にも良いな

※849036
女体化とは違うが三蔵ちゃん時のナタの性別はどっちだっていうのもなかなか盛り上がったよなぁ…俺は両性具有でいいんじゃないかって書いたけど

ルーン云々は今で言えばかめはめ波や螺旋丸及びその派生を外国の漫画でそのまんま好き勝手使ってる感じか

※849205
島に入ってきて暴れまくったハヌマーンを素手で滅多うちにして捕まえたあと何か踊りを見に行くか御飯か何かの理由でほったらかしにしたせいで逃げられたりとかする驚くほどの詰めの甘さに笑う。
まぁ、そのとき下手したらまだ15歳くらいの可能性もあるししゃーないか。

槍と魔術を使うオーディンと聞いて思ったんだけど魔法剣士のようなタイプの英霊って出ないかな

あんま関係ないけど呪術で魔神を抑えていたハサン先生は呪術も少なからず出来るのだろうか

※849239
妄想心音は超高等呪術らしいけどどうやろうね

原初のルーンは13文字すべて解禁すれば上級宝具を防ぐこともでき、対城級の宝具になったりと中々やばいな…蒼銀ではブリュンが第二宝具を封印して初めて使える宝具級のスキル(魔術？)だったりと中々やばめ

前々から術兄貴って即攻性のあるキャスターって点から上の下、中の上辺りだと思ってたが、もっと上のランクに位置すんのかもしれんな

※849238
現状だと兄貴とフィンがモロにそうやね。魔術でも一流のキャスターに匹敵するランサーとかいう割と理不尽な二人。兄貴に至ってはもはやスキルなのに第三の宝具レベルの代物だからなぁ……

※849183
ナクラは父親がスーパー美男子のアシュヴィン双神だから仕方ない

アシュヴィン双神絡みのエピソードでインドラが人間の聖仙に撃退されているのはご愛嬌
苦行に耐えれば何でもできる！っていうノリの神話だから仕方ない

※849052
一括りに語ること自体無理があるが、それでも言うならそこそこ理論的だけど同じくらい感情的でもあるって感じよな

議論してるように見えて前提がふわっふわだったり明らかに特定の立場に肩入れしまくってたり、ぶっちゃけ理屈っぽいだけでそこまで厳正でも公平でもないのが大半だからその辺で話の食い違いとか脱線とか理不尽ななんでさラッシュとかいう齟齬が起きやすいってのが実態かなぁ

※849205
サンデーでやってた結界師って漫画では何の感情も入らない純粋な力こそが最も強力ってあったからそのたぐいかもしれんなぁ

※849239
風避けみたいな生活の知恵系はハサンのデフォ装備みたいだね。それに加えて先生の場合は『右腕を魔神の腕と全く同じに改造する』という手順を経て右腕を魔神の腕と定義しなおしてるから、やっぱり割と呪術とか魔術にも詳しいんじゃないかな？

※849246
フィンは魔術のランクもう少し高くてもいいとおまうんだがなあ
剣を槍にして限界した影響だろうか

※849091
ゼウスに恨み持って「そうな」奴は多いけど、
実際に恨み持って「る」奴はどんだけいるのかね
ヘラクレスですら例外中の例外の事例でないと恨み発現しないレベルだし

※849238
やっぱクー・フーリンとフィンかねぇ。やっぱ、どっちも武勇も魔術も活かして戦ってる描写がちゃんとなされてるし

型月設定でも最強クラスのヘラクレスでも魔術は得意でないっぽいし、カルナはマントラ次第かな？
マントラって魔術に含まれるんじゃろか。型月の見解を知りたいなぁ

※849244
GOマテ読む前のボク『魔術勝負では原初に近いルーン持ちだし神代のメディアさん辺りには流石に負けるだろうけど割と強い方で、さらにウィッカーマンで対魔力もぶち抜けるから割と当たりのキャスターかな？』
GOマテ読んだ後のボク『チートじゃねぇか!!こんなん神代勢以外のキャスターはぶっちぎれるやないかい!!』

※849253
親指噛んだら上がるんじゃね？

※849207
お前俺と駄弁りながらそんなこと思ってたの？ちょっと寂しいわ···

※849209
ヨルムンガンドの別名がミズガルズオルム。
これは彼が人間界（ミッドガル）を囲う蛇（オルム）だから。

※849247
インド神話において聖仙は基本的に神と同格だと思ったほうがいい

※849261
原典から結構理不尽で災害的な強さしてるらしいからな

※848857
　聖杯くん
ギルえもん
スカえもん　←New!

便利屋枠がまた一人･･･（好都合？）

※849261
神代勢以外も最近チートだからな術兄貴もこれくらいでちょうどいいのかもしれない

※848836
FGOマテをみるかぎり、スカジの方が元でスカサハに派生してる

※849248
結構前の話なんだけど当時やってたキャスター談義では術兄貴は原初のルーンを使えないんじゃね？ってな感じになってたから(スキル名がルーン魔術に対し、スカサハ＆ブリュンがわざわざ原初のルーンって書かれてたからもしかしたら術兄貴の方は制限がかけられてるんじゃ…？って感じの雰囲気)

けど、メディアやパラPであっても工房作らなきゃ真価を発揮できないのに比べたらルーンっていう速攻を仕掛けられる兄貴はガッチガチの工房完成組には勝てなくても序盤から安定したパフォーマンスを発揮でき、工房は必須ではなく選択しにあるからそんな下ではないって感じの考察してた

※849266
というかヴィシュヌとシヴァとブラフマーの三柱と他の神で冗談抜きで神と人くらいの差がある。

※849273
術兄貴の何が酷いって『クー・フーリンの槍術』をキャスターが使える事だよなぁ……バベッジ先生とかジェロニモさんとか近接『でも』強いキャスターは出て来てたけど近接『が』強いキャスターとかマジなんなんじゃ……って感じである。しかも大規模なウィッカーマンとか、原初に近いルーン魔術使って色んなスキルの効果使えるとかなんじゃそら……

※849244
というかマシュが強力なキャスターの援護があったから黒王倒せたって言うぐらいには強力なキャスターよ杖兄貴

※849253
術兄貴とプニキみたいにクラスが変わればランクが上がるタイプやと思ってる

※849009
あれ、フィンランドって北欧の一つじゃなかったっけ？と思って調べてみたら驚いた
北欧神話じゃなくってフィンランド神話なるものがあるとは。あと民族叙事詩のカレワラ
完全にあそこらへんは北欧で一括りにしていたわ。また知識が増えたよありがとう！

※848871
ソイル！我が力！…懐かしいなオイ
尚ライディーンでは頭部が斬鉄剣でそれ引っこ抜いて使うデュラハン化してる模様

グングニルは槍と杖の両方の側面があるんじゃないかなと思ってるんだが
ルーンて石とかに刻むものだし、刃物の方が都合がいいこともあるんじゃないのかね

※849280
さすがに隠し技能の武器技能はクラスによって上下するんじゃないかな
キャスターの時は接近戦の技能とか少しは下がると思う

※849009
オーディンほんとばらまいてるな、ルーン

※849282
強力なのはわかってたけど、やっぱどの程度強力かっていうのがわかりにくかったりしたから…まぁそれは当時の話であってマテ読んだらとんでもねぇなって感じになったよ

※848875
今は太陽神の加護を受ければ100％成功するから大目に見てあげて

影の国の女王が太陽神の加護ってのもアレやけど

※849293
ヴォルベルクのオッサンのグングニルがマジで避けられねーんだけど(憤怒)
遠距離だと突きで、近接だとコンボで、跳ぶと振り下ろしでマジでどうせっちゅうねん……振り下ろしなんかブラッディパレスの真ん中から端っこの天井まで届くんやゾ……

北欧イベとかやらないかなあ、カルデアの英霊を狙って神性隠してやって来たオーディーンがルーン使って色々悪さしに来るとかで。
エネミーも彼の派遣するヴァルキリーならルーンを操り狼に跨って駆ける死神だから、ライダーもアサシンもキャスターもできるってことで。アマゾネスと同じくセイバー、アーチャー、ランサーも出来そうだが。バーサーカーなんて彼が生み出す魔戦士が起源だし、適当に魂改造したかつての英雄を並ばせればいい。

鯖もブリュンヒルデはもとよりベオウルフやエイリークも（あと一応アルテラさんも）ナビ役として居てもいいし、嫁LOVE勢でラーマくんやオジマンが茶々入れに来るのでもいい。そうなるとブリュンヒルデとシグルドが話の中心となるが。
北欧由来の英雄もベオウルフと同じ指輪物語のモデルとなったヘルヴォル、エイリークの父親でベルセルクを従えたハーラル一世、シグルドの父親でブリュンヒルデが感情を覚えた切っ掛けとなったシグムント、シグルドとブリュンヒルデの娘アスラウグ、それら皆と会ったことのある歴史の語り部の不死身のノルナゲスト、イノシシィ！に変身して情欲の女神を乗せて走るオッタルと選り取りみどり。

※849291
原典からして基本そういうヤツだしね。知識ゲットの為なら何でもするけど、手に入れた知識を広めるのにためらわないどころかむしろ自分から広めに行くレベル。

正直エミヤがオーディンの槍よりも～って言ったときはなんでアーチャーがオーディンの事知ってんの！？それ関係の鯖なの！？って思った
そしてエミヤの正体を知って益々謎が深まった

※849302
ヘルヴォルさんとかいう北欧版のドレイクの姉御。
バイキングやってたから嵐の航海者とか持ってても似合いそうだなぁ……それ以上に精神干渉無効が凄まじいが。

※849285
カレワラはインドのラーマヤナ、ギリシャのイーリアスに並ぶ世界三大叙事詩だたりする。日本ではマイナーだけど。
だがその主人公、生まれながらにして年老いた姿で冒険するスーパージジイ、ワイナミョイネンは数ある世界の伝承でも異彩を放っていると思うわ。

ジジイの英雄って少ないから割と見てみたいんだけどね。こうあごに手をやってニヤリと笑った姿がいぶし銀でかっこいいジジイとかさ。

※849311
でも精神は年相応なんじゃなかったっけ？

※849314
産まれたときは心は少年だったからめっちゃキャッキャして女の子追っかけてたりしたけど、その後成長したから普通にカッコいい爺さん(でもワクワクは忘れない)になってるやで。

※849311
イケメン、美女、美少女、美少年、おっさん、マッチョ、人外系、デブと揃ってきてるFateシリーズだがジジイ鯖って老書文以外まだいないんだよな

※849311
可愛い嫁さん欲しくて色々アプローチかけるけどある時「ジジイの姿だとモテないんだ…そうか…」と気付いて以降可愛い嫁さん貰うの諦めるジジイ好き

※849280
一応訂正しておくと兄貴のルーンは原初に近いルーンじゃなくて原初のルーンでっせ

※849318
ジジイ系鯖って普通にカッコいい描写できそうだからブス系とかガチのハゲ系鯖と違って普通に出せそうなのにな

※849320
と言う事は次回の強化クエで原初のルーンに強化される可能性があるんですねヤッター!!

※849302
メガテン4のクエストでは依頼人(トールが変装してる)が呆け爺を探せってクエストがあったんだけど、(主人公含めた)複数の何でも屋に複数同時依頼＆取り合い(しかもそれをわざと隠してる)させて、戦わせるってのがその内容
最終的にはハンター同士の戦いを間近で見てた呆け爺が記憶を取り戻させるのがトールの目的でそれは達成され、呆け爺はオーディンに戻り帰っていくっていう終わり
結局、神(トール)の手の上で踊らされてたっていうことで個人的には滅茶苦茶腹が立ったと同時に、これが北欧(ラグナロク)脳か…とも思ったな

※848882
オーディーンはどうあってもフェンリルに喰われるという破滅の予言を、ノルンから受けていたからどうしようもないらしいよ。
しかも彼がいなくてもラグナロクは北欧最強にして太古の一族である炎の巨人ムスペルを相手にするから、どうにかするしか無かった。そこで本来なら勝てない戦争をアース神族が壊滅しても結果的に勝利となるよう息子を生き残らせるんだけども。

他にも、生来から短命で弱い人類を魔改造して狂戦士の軍勢に仕立てあげたり、特に力の強いヴォルスンガ一族を血脈から配合して北欧最強の英雄を作り上げて魔剣を与えたり、親友同士の王様の仲を引き裂いて終末まで稼働するバーサーカー量産機を見繕ったり、
目下の災いである三兄妹に関しては、テュールと仲良くさせて縛り上げたり、トールを何度も派遣させたり、世界樹の最下層に投げ捨てたり、etc,
と下積みが凄い。割りと畜生行為だらけだが。

※849324
全盛期がｼﾞｼﾞｲなんてまぁほぼいないからね

※849318
型月全体でも爺婆(特に婆)は少ない気がする

※849331
ぶっちゃけ兄貴の時代の魔術についてはほとんど分からんらしい。
最近の研究でオガム文字の体系も兄貴の時代より何世紀か後の体系ってのが分かったらしいんで、全く謎の既に失われた魔術体系だったみたい。
効力に関しては『叔父貴以外が通るとヤバイ事になるぜ』とか『鮭跳び』とかで描写が結構あるんだけどね。

※849314
そうだよ。だから普通に思春期も迎えてお姉さ～んと近づいては避けられ、冒険の果てに達成した可愛い娘との結婚の約束を反故にされて、とうとう女の子を追いかけるジジイはダメだと悟って諦める。

※849328
そんで復活したらしたで真4Fでやりたい放題やってましたね…（白目）

※848842
あんたの言う管理人さんのやり方を悪いとは思わないどな、
実際その通りなら俺たちの感情を上手い事抑えてくれてんだろ？
それはそれでいいんじゃねーの？
俺はもしそんな管理人さんの思惑通りだとしてもかまわないしな！

※849181
「思考と同速度で移動する」とかいう生身でヴィマーナ機動するパラシュラーマが反応すらできないスピードで弓を奪ったのがラーマなんだよなあ
もうこの領域になると脚力がどうのこうのじゃなくエドモンとかアサミヤみたいな超高速思考とか時間制御とかの差しかない気もするけど
鯖状態では流石にそこまで速くはないだろうけど、敏捷A+は伊達じゃないというか、インド最速なのは間違いないと思われる

オーディーンとルーン文字といえば、水着イベントで登場した魔猪の牙に書いてある文字、あれルーン文字で読めるんだよな。
意味合いは超適当に牙の先から主、車輪、家畜、馬、日々、となる。イベントに合わせると主の下、車輪を猪は馬として回す、となる。
パッと見だとオッタル？かと思ったが、猪はトウットゥルーの下僕ってことだったんだな。

※848926
因みにその磔状態を模したものとして『吊るされた男』のタロットカードの絵が作られたり、
オーディンが首吊った事を記念して騒ぐ祭りが『ワルプルギスの夜』だったり、
色々サブカル方面にも影響を与えているって言うね……。

※849333
爺さんになってからが全盛期なのはモーセか
出エジプトの時に80歳、10の災いやら開海の奇跡やら聖櫃やら青銅の蛇やら、宝具になりそうな逸話は全部爺さんの時のもの
戒律破った同胞を3000人ほど処刑したり、死にたくないからお迎えに来た天使を撲殺したりするおっかないじいちゃんなのだ

※848842
俺も平和的に議論しようとしたら白熱した相手になんでさで消された経験があるから気持ちはわからんでもないがスゴく無様だぞ？
もっと大人な対応をしよう
ここでそんなこと言ったってなんの意味もない
あと簡単に思考停止とか言わない方がいいよ
理屈で反論出来ない馬鹿に見えてしまうからね

※849360
ムッキムキのステゴロじいちゃんとか絶対かっけぇな、紳士的であれば

※848836
スカサハ＝スカジというのは割りと最近の創作の話で信憑性は薄いらしい。
だが、スカジは元々ヴァン神族でオーディーンらアース神族の元へ父の仇討ちに乗り込んだ後、和解してニョルズと結婚と言う流れだから、外様の巨人だったりする。
ロキが自分のち○こを山羊の髭を繋いで綱引きする芸にはゲラゲラ笑っていたが。

ちなみに彼女とニョルズの間の子供があのフレイとフレイヤ。

※849360
モーセもその弟子のヨシュアも元気に110歳と120歳か。どんだけ異教徒殺しに積極的なんだよこの爺さん共。まあ旧約聖書の聖人たちは結構長命だから、これでも短いらしいが。
たしか最も長く生きたのはイーノックの息子でノアの祖父にあたるメトシュラだったかな。彼が存命していたからこそ、大洪水は延期していたらしい。

まあオーディーンって槍を持って戦う事よりも
ひたすら知恵を求めた神って話の方が有名だしね

※849279
まぁ、神に対して絶対権持ってるはずのラーヴァナがシヴァ宅にピンポンダッシュかまして
「なんじゃこのガキゃ、ええ加減にせんとしばき倒すぞ」
って怒って出てきた家主に対して震え上がって全力で謝る話もあるしな

※849075
メドゥーサって人に化けたことあったっけ？

※849380
なお、シヴァさん何をトチ狂ったのかピンポンダッシュしたラーヴァナさんを気に入ってチャンドラバースを気前よくプレゼントしちゃう模様……ブラフマーストラばら撒くブラフマーといいインド最高神共はこれだから……

北欧神は割と人間にも協力してくれそうなイメージある
日本神はたくさんいすぎてよく分からん

※849308
拳法も槍もちゃんと本職の武闘家の先生と、槍が本領の戦士を無理矢理複数ある手段の一つでしかない魔術師に押し込んだ兄貴ではまるで違うと思うよ

※849383
最近の設定はわからんが
少なくともSNの設定では“かつて美しかったもの”という【光側】としての側面があるために本来英霊と敵対するメドゥーサがサーヴァントとして行使されてると説明されていた
冬木の聖杯戦争は【光側】の英霊しか呼ばれない筈だが
第三次でバグったのでメドゥーサやメディアといった『光側としての側面があるだけの混ざりもの』でもサーヴァントになってるらしい

※849146
※849165
※849201
OK、つまりこうだな？

【～絶対魔獣戦線･超★最大級ボスラッシュの巻～】
Battle1/9：(上級)ウルリクムミ　　　　(超級)ヤマタノオロチ
　　　2/9：(上級)バロール　　　　　　(超級)クロウ･クルワッハ
　　　3/9：(上級)ヴォーティガーン　　(超級)テュポーン
　　　4/9：(上級)蚩尤　　　　　　　　(超級)キャス狐（※九尾状態）
　　　5/9：(上級)ティアマト　　　　　(超級)フンババ
　　　6/9：(上級)ベヘモス　　　　　　(超級)レヴィアタン
　　　7/9：(上級)フレスヴェルグ　　　(超級)ブラッド･ヴェイン
　　　8/9：(上級)フェンリル　　　　　(超級)ヨルムンガンド
　　　9/9：(上級)ヴリトラ　　　　　　(超級)ザッハーク
（※全員『狂:Lv80～90以上』の､大型エネミー枠）
（※HP値･･･上級:400,000以上、超級:900,000以上）

※849238
これから出るであろうシグルドがまさにそうやん
ブリュンヒルドからルーンを学び、言うまでもなくグラムの担い手

本場のルーン使いがきちんとルーンで活躍するシナリオほしいなあ…

※848915
型月だと、グングニルがゲイボルグの原型って言って北欧神話からケルトが派生したみたいな扱いだけど
実際には北欧はケルトから派生した神話だとか、変形したものだとか、共通点少なすぎるから別ものだろとかいろいろあるの。
ようするに、意見はいろいろあれど、ケルト神話こそ北欧神話のオリジナルっていう見解の方が多いのよね。

メガテンの場合、そこらへんを考えて同じ知識と死の神であるオーディンをダグザから派生した神って解釈してる。

※849392
拡大解釈で使えてる側が本家本元より強いのはちょっと

※849249
一番良いのはみんなが感情論に走らず冷静かつ理性的に語り合えるのが理想的なんだけどねぇ…
個人的にはもし「なんでさ」機能だけがなくなったり、あるいは投票機能そのものが廃止された場合コメント欄がどんな事になるのかちょっと気になる

※849465
北欧神話自体は比較的新しいけど
オーディンへの信仰自体はもっとはるかに古いからなあ

※849481
トールとテュールの方がオーディンより先に主神の立場だったからオーディン自体は新しいかと思ってたけど、オーディンも古かったんだな。知らなかった

※849481
まぁ、北欧は古エッダとスノリのエッダしか資料ないし。
ケルトも失われた伝承多いから、実際にどうなのかは永遠の謎なんだよね。

オーディンはゲスタ・ダノールムにも出てくるけど、半神扱いだったり邪神あつかいだったりとまるっきり別物で参考にはしづらいし。

※849477
少なくともカップリングの話題とかメンテみたいな問題発生時、zeroの話題を扱う時は地獄と化すな

グングニルの威力微妙って評価は紅茶の発言からなんだろうけど彼は何処で見る機会があったんだろう？

流石に主神相手に戦闘したーなんてのは無いと思うし、仮に生前ギル相手にした時にその威力を知ったとかなら、貯蔵されてたゲイボルクより兄貴が使った方が真価を発揮してただろうし悲観するのは尚早な気が

※848855
まさか引き込まれてる？

※848842
まとめサイトの時点で気づけよ

※848856
プリヤで出来てもきのこ設定と違っていてもおかしくない

作者が言ってた

※849417
モンスターハンターのクエスト受注みたいだな！

※848871
うわ昔見てたわ！
あれからもう何ねｎ……いやなんでもない

※848842
長いけどここのコメント欄の少しでも気にくわなかったらコメントをすぐ消そうとする人が
多いことには同意する

※849966
クー・フーリンがイギリス扱いされたらなんて言ったと思う？

※848956
だからやめてさしあげろって！

※848842
（争いと進展）と（平穏と進展無し）のどっちを選んでいるのかで、あなたは一つ目を管理人さんは二つ目を選んでいるだけ。あなたにとっては違和感があるかもしれないけど、管理人さんにとってはこの方がいいんだよ。こっちの方が傷つく人が一つ目より少ないし、こういう掲示板特有の議論という言葉じゃ許されない汚い言葉での罵倒合戦が起こらないで済むし。
あなたの言う事も理解できるけど、その言い方だとそこらの荒らしと変わらない。それこそ管理人さんに全てのヘイトを押し付けてるようなものだよ？
それと、なんでさを押されても構わないような物言いだけど、それじゃ他の人の反感をかうだけだよ。何も進展はしない。説教くさくなっちゃったけどそれだけ理解してもらえるとうれしい。