【Fate】ジークフリートの奥さんで13年間もずっと喪服でバルムンク持ってたというクリームヒルトが見たい

>>203
さりげにサンソンを曇らせにいくのは止めなさい

>>208
うーん、このすれ違い夫婦

喪服姿のサーヴァントってのも新鮮で見てみたいかも。

被害者のハーゲンからも「そら復讐に走るわ、当然じゃん」と納得されるくらい酷い有様だったみたいだよ、すまないさん

普段は復讐者らしくギラギラしてるけど絶対ジークフリートさんの前だと淑女になってそう

※3653706
最終再臨絵はウェディングドレスを着て笑っているクリームヒルトさんなんですよねええわかります

ぼ、ぼくのバルムンクも持ってほしいんだな(ﾊｧﾊｱ)

ディートリッヒはなぁ
ジークフリートが死後にアッティラが死んでその後に産まれたディートリッヒがジークフリートを倒すとかいう後から付け足しまくったせいで矛盾がおおいイメージ

結構話に出てくるけどクリームヒルトって鯖になるような理由or能力の伝承とかってあるん？

※3653708
原典だとハーゲンさん、ジークさんの遺体をクリームヒルトさんの部屋にぶん投げてるからな

なーに、怒りのパワーは竜に転身することだってある
細腕の婦女が大剣ぶんまわすくらいまだ常識の範囲さ
なあ、きよひー？

クリームヒルトはなんか司令官的な感じの戦闘方法できそう。
一人で作戦考えて国滅ぼしたから。
戦闘時も騎士とか竜とか使役したり。

>お互いに「あのようなお方が自分を好きになるはずもない」という感じでくっつくのに時間がかかりましたとさ。
うーんこの初々しい、一昔前の少女漫画感。

※3653714
ジークフリートの復讐のために色々企ててハーゲンの首斬り落としてるような人だからバルムンクで

ブリュンヒルド「私の夫は私を倒して更に私を組み敷けるほど強いのにお前の夫ときたら」
クリームヒルト「草」

嫁が刺してくるのでガッツ持ってきたシグルド
つまり仕切り直しを持ってきたすまないさんの嫁は
状態異常を振りまくタイプ

※3653712
すげえや正中に真っ二つになってるぜ…

宝具はジークフリートさんと合わせて失われし幻想より堕つ天魔の剣とかどうですかね？

ジークフリートがいるならアヴェンジャーじゃなく別クラスになりそうだが思い浮かばない
フン族に嫁いだ逸話からライダー？

ハーゲンさんはアポのアニメで姿でてて男前さんだった
髪の色が夕陽色で
クリームヒルトさんはどんな美人さんなんだろうね

※3653729
ラブラブバルムンクが管理人特効とな

※3653729
管理人が死んだ！

※3653714
そもそもニーベルングの歌の後半はクリームヒルトが主人公の物語やぞ
ジークフリートは前作主人公みたいな扱い

家光「未亡人の尼さんって良いよな！」
信綱・春日局・宗矩「「「・・・・・・・・・」」」

身の丈ほどもある大剣を抱きかかえた黒いドレスを身にまとった復讐者の女とかかっこいい要素パンパンすぎる

出てきてほしいけど、すまないさんのキャラが原典から大きく変わってるから、周辺人物が出てくると整合性を取るのに苦労しそう。
円卓関連も、当初はだいぶやいのやいのと揉めてる部分もあったし。

　　　*ﾟﾟ･*+。
　　 ｜　　　ﾟ*｡
　　｡∩∧∧　　*
　 + (･ω･`) *+ﾟ
　 *｡ヽ　　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃　+ﾟ
　　 ☆ ∪　 ｡*ﾟ
　　　ﾞ･+｡*･ﾟ

クリームヒルト「アハッ♪ みんな死んじゃえ❤︎」

ブリュンヒルデの宝具は相手が愛すべきものである程威力を増すけど、クリームヒルトは逆に憎むべき相手になる程威力を増すとかになってそう

※3653732
フン族要素なんてわけわからん羊を召喚するだけやぞ

※3653739
CLAYMORE的アトモスフィア感じる

※3653738
女性に興味を持つようになっただけ進歩したのではなかろうか？

攻撃力バフ持ってそう クリームヒルト

※3653738
この同性愛者で性癖が歪みまくった家光に女性に興味を持ってもらおうとして春日局が作ったのが大奥です

※3653737
Fateで言うとSNの切嗣みたいな存在やな
だいたいそいつのせいなのも同じ

※3653746
おまえそれ弓のサンタさん相手も同じこと言えんの？

※3653716
そりゃ、復讐するわ。アヴェンジャー適正ありありだわ。

ジークフリートの原典って言ってもニーベルングの歌じゃ功績のことだけ書いてあって性格の描写なくね？

※3653721
きよひーの竜化は、人理さんも思わずEXランクつけちゃうくらいのトンデモ事象みたいだから。

自己評価が低く愛する妻に積極的になれないジークフリートと、夫のことを例えようもなく好きだが好意を素直に表せずツンデレ気味なクリームヒルト、とかだったら凄い萌えます。大好物です。

※3653714
復讐譚の主人公で復讐のために国をも巻き込んで最終的に相手の首をバルムンクでぶった斬りましたってサーヴァントになるには充分な逸話じゃない？

アルテラサンタ
「確か、ジークフリートだかシグルドだかと死に別れた姫と私が結婚したという話もあったか。」

「さっぱりだ。私は戦うモノであり、破壊するモノ。」

「妻という存在のこともよく覚えていない。妹というのも覚えがない。」

「フンヌの長老たちは私の後継者をどうするか頭を悩ませていたようではあるが…」

「うん。私にはとんと分からない。」

※3653729
　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 ┃)) ＿_i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼

きっ、貴様…最近はアル中もなく容態の良い管理人に毒を盛りおって…許さん…許さんぞォォォォォォォ！！

つエクスカリバー・ユニヴァース

※3653713
ただでさえ原典がよくわからんのに、シグルドとジークフリートが別人になったことで更に面倒になり、アッティラが型月恒例の女体化したことで意味不明に

>>214
ディートリヒはエッツェルの友達でヒルデブランドはその部下
ハーゲンを捕らえたのがディートリッヒでクリームヒルトに殺さぬよう引き渡したが、約束を破って殺したのでヒルデブランドが斬った
ハーゲンの友達はフォルケールのことか？

ラインの黄金の所有権求めたのもただただジークフリートの唯一の形見だからって理由だっけか

※3653738
時の権力者の三代目が同性愛者でお家断絶とか笑い話にもならんからのう

※3653753
漢十兵衛、上様をボコボコにし無事逃走
なお弟が犠牲になった模様

※3653727
　　　 (´･ω･｀) <ニョキ
─────────

残念だったな！ 斬った所で再生するのだよ！！

※3653738
なお、この時には既に京都の公家の娘を正室に迎えているが夫婦仲は冷え切っており、家光が死んだ時に与えられた遺産は５０両程度のお金と少しばかりの愛用の品だけだった

喪服だけでなく再臨でウェディングドレス風とかすまないさんが生きてた頃の格好をしてくれるとなお良し

※3653744
（国二つ滅亡）

エクステラで北欧みたいな場所がみつかったっていわれてたしアルテラとクリームヒルト関係があるのならクリームヒルトはヴェルバーの可能性もあるんじゃないか？次のヴェルバーは復讐の女神の原典らしいしクリームヒルトならアヴェンジャーでもおかしくないし。

第一再臨で喪服ドレス、第二再臨で喪服ドレスが更にボロボロで禍々しくなる、第三再臨で一転して浄化されたかのような純白のお姫様ドレス
こんな感じの再臨だとええなぁ

※3653758
え、普通に登場して行動して発言してるんだから性格はある程度知れるよ

※3653726
うーむ説得力あるような気がしてきた

※3653729
※3653765

止めろや！ お前らは管理人に恨みでもあるのか！！ それ以上やるんだったらアダムジェネシスフィストすんぞ！！

※3653713
元々ニーベルンゲンの歌以前にディートリッヒ伝説は存在してエッツェルは登場する
彼らをニーベルンゲンの歌が使った形

歴史上のアッティラを褒め称え取り込んだドイツ伝承そのものの問題

阿婆擦れらしいよ

※3653772
正中ってことは縦に真っ二つなんだぜ…？
なに、おたくクリオネかなにか？

※3653770
その友矩が役目を辞した直後に急死した事から宗矩・十兵衛に殺された説あり

※3653714
復讐の為とはいえ国内にいる恵まれない人々に夫の遺産を分ける善人要素もあるんやで
まぁもれなくすまないさんの遺産=ラインの黄金産なんじゃが

次のイベントはSIEGFRIEDっていうんだよね

バルムン……までいってて気付かれないと思ったのか、とか言われてるけど
ハーゲンだってバルムンク持ってるかもしれんし、作った人だって持っててもおかしくないし、クリームヒルトだって持っててもおかしくないし

なにより実際アキレウスが気が付いてなかったしな！

※3653706
でも真っ黒のドレスで剣持ってるってセイバーオルタさんがおるじゃろ？

貴重な元ネタからして女性なサーヴァント候補だし来る可能性は十分あるなーと思う

>>178
巌窟王も言ってるけど、復讐を果たしちゃってるとアヴェンジャーたりえないらしいので、原典で見事復讐を完遂させてるクリームヒルトはアヴェンジャー適性が客に無いかもしれない。
むしろ剣を振り回すアサシンならありそう。
復讐を果たすために策をめぐらして完遂したニトクリスがアサシンになってるし。

※3653758
結構あるよ我欲に忠実でオラオラ系
少なくとも今のすまないさんとは大違い

※3653787
良かれと思ってかどうか知らんが呪いばらまいてますやん

※3653726
矢避け仕切り直しガッツ持ってきた兄貴の姫さんって……

※3653787
分け与えている段階ではちゃんと和解してた扱いだから完全善意なのじゃ……
絶許になったのはそれさえ取り上げられた時で具体的な復讐思案は求婚時で

※3653714
少なくとも武勇や能力の逸話は一切ないからサーヴァントにするならめっちゃ設定膨らますしかない
エピソードとしては国を巻き込んでジークフリートの復讐やったってのがあるが、動機はともかく実際にやったことを見ると正当な復讐とは言い難いからアヴェンジャーに当てはまるかどうかは微妙。どっちかというと復讐に狂ったという事でバーサーカーかな

バルムンク・フェザリオン

※3653726
呪厄と呪いで1ターン4000位食らいそう

※3653788
お空のジークフリートさんも天然さんで人類やめてるレベルで強いからね仕方ないね

13年間、つまり就寝時や水浴びの時も…？

※3653783
都合よく民族使い分けるからなぁ
いや混ざりまくってるから嘘ではないけど

※3653714
逆に彼女になかったら誰がなるんだよ。ってレベルでニーベルングの主人公してるお人やぞ。彼女の手で国が(ほぼ物理的に)滅んでいるわけだし。

まどマギのグレートヒェン覚えてるかい皆さん

今はソシャゲもあるし

むしろ再臨進むごとに濁って第三で喪服着てほしい
コルデーと同じパターンのやつ

闇堕ちタイプの再臨でも最終的に幸せだった頃の姿になる再臨でもどっちも美味しいな…
いつかどこかの作品で出てきてくれたら嬉しいな

マスターに対してでも恐ろしい復習者として振る舞ってるけどすまないさんの前では赤面してもじもじしてると萌える

※3653766
ドイツ伝承のエッツェルと歴史上のアッティラは同一にすべきじゃなかったと思う
しかも言う通りシグルドとジークフリートを分けた所為でブリュンヒルデの兄アトリ王は？って話にもなり
ネロ祭でも触れていたけどサガの方は伝説扱いなんだよね

※3653773
さすがに扱いが悪すぎる…

※3653768
なんか兄ギュンターの心臓見てもビビらないし口を吐かないハーゲンにキレてディートリッヒとの約束破って斬首するし怖い

ハーゲン実装

※3653796
兄貴のスキルはほとんど戦場と影の国で培ったものだから…

※3653796
兄貴の場合は姫さん以前に師匠（眠り薬）とモルガン（アトゴウラ編でめっちゃ邪魔してくる）がデバフ与えてくる系愛人だったからかな……ゲッシュもあるし…

※3653796
矢避けは生まれつきで、姫さんのために獲得したわけじゃないから…！
ガッツも、死に際の逸話だと思うし！
じゃあ仕切り直し…か？

※3653745
すまないさんほどの剣技はないので連射力や通常攻撃は劣るが怨念パワーで出力が異常&やべー呪いとか振りまく魔剣化してそう。
初登場イベントとかで暴走してすまないさんと血みどろの殺し愛しそう。

※3653713
FGOでは度々言及されてるけど、伝承と実体験がサーヴァント化の影響かごっちゃになってて自身の記憶ですら定かではないみたいだしな

ダインスレイヴは王の財宝の中にはあるけど、
宝具として出てきたら呪いで碌なことにならなそう

できればクリームヒルトは武術の心得が一切無いっていう方が好みかも。なんの力もないお姫様が憎しみだけであそこまでやったってのが燃えるし、ブリュンヒルデと差別化できるし。憎悪の力で念力のように剣を操るとかさ。

※3653737
全編通して見るとクリームヒルトという一人の女性の数奇な人生みたいな感じだよね

※3653793
それ考えると、さっきのアルゴノーツ記事でちらっと名前の出たクリュタイムネストラ（カストールの双子の妹）はアヴェンジャーじゃなくてアサシンになるのか

※3653785
プラナリアじゃないかな

※3653816
戦場（エメル姫は姫さんの家族と臣下皆殺しにしながら娶った、モルガンが絡んできたのは牛争いの最中、オイフェも元は自分が生け捕った敵国の女王）と影の国（ご存知師匠とオイフェ）
あらやだ兄貴の女関係血生臭い…流石クー・フーリンの結婚（一方的な虐殺の意）なんて言葉があるだけはあるわ…

※3653713
かと言ってディートリッヒがいないとハーゲン倒したのは誰？って話だし
ニーベルゲンの歌だけでなくドイツ伝承軒並み死滅して現代ファンタジーが生まれなくなってしまうしなぁ

※3653705
クリームヒルト様は告らせたい

現状クリームヒルト自身がジークフリートに会いたいのかどうか分からないから正直何とも言えない・・・

彼女はジークフリートを凄く愛してるのは生前の復讐の件で分かってるけど、仮に英雄の座に彼女が登録されていたら必然的にジークフリート殺害の理由や原因が分かってしまう
もしジークの死の原因に自身の生前の行いが関わっていると知ったらもしかしたら彼女は
「自分は彼に会う資格がない」とか思ったりするかも

※3653825
ジークフリートに対するあまりの思慕とハーゲンたちに対する復讐心で本来戦闘力なんて無いはずなのにまるで在りし日のすまないさんが乗り移ったかのような動きをする暗黒お姫様なんてのも面白いかもしれん

※3653706
いきなりオルタ名義で来るんです？（震え声）

ダクソに登場するような感じでもよすですよ

※3653762
ジークフリート
「……些か思う所はあるが、いや、やめておこう」
「クリームヒルトは復讐のためにエッツェル王を利用したのだと聞いている。」
「そして、その復讐を導いたのは俺の死だ。故に、俺はエッツェル王を責める立場にはない。」

アルテラさんの幕間2ではジークフリートさんがこんな感じにコメントしてましたね

※3653796
むしろ姫さんのためならもっと攻撃的なスキルだと思うのよ
クーフーリンの結婚的な意味で

※3653805
実はニーベルングはジークフリートが物語半ばで死ぬのでクリームヒルトが事実上の後半の主人公らしいね
旦那を殺された恨みで復讐に燃える物語

※3653709
ぐっさんと上手く差別化していただきたい

・・・いや結構違うか

この人はこの人でスキルに鋼鉄の決意持ってそう

※3653789
原典で「持ち上げることもできなかった」っていう個別エピソードまであるアシュヴァッターマンがワケ有りでスダルシャンチャクラ持ち込んでくるんだからもう何も信じられない

ここまで極端じゃなくても、例えばダレイオスの「不死の一万騎兵」はアケメネス朝の誰が持ち込んでも不思議じゃないから真名特定までには至らないよね（相当絞ることはできるけど）

※3653789
原典で「持ち上げることもできなかった」っていう個別エピソードまであるアシュヴァッターマンがワケ有りでスダルシャンチャクラ持ち込んでくるんだからもう何も信じられない

ここまで極端じゃなくても、例えばダレイオスの「不死の一万騎兵」はアケメネス朝の誰が持ち込んでも不思議じゃないから真名特定までには至らないよね（相当絞ることはできるけど）

※3653812
アッティラ/エッツェル、
テオドリク/ディートリヒ、
ブルゴンド敗北とグンディハリ王死亡/ニーベルンゲン後半、
ゴート族貴婦人間の侮辱と報復/クリ＆ブリュの争い、
すり合わせるにはどうにも厄介な所じゃなー

※3653844
Aランクありそう

※3653796
スカサハ嬢やメイヴちゃんを見てみろ、エメル姫や女神モリガンとかもまともなわけないゾ

※3653831
つーかディートリッヒ自体はニーベルンゲンの歌にも登場してるからね
ジークフリートとの絡みが全くないってだけで

※3653848
すまない、二重投稿してしまった・・・

※3653829
あ、そうだプラナリアだった
なんかイメージがダブってた
サンクス

※3653711
再臨変化が時系列順なのか逆なのか

※3653844
理性蒸発EXもってそうな感じがする
普段はお淑やかだけどジークフリートの事になると理性が蒸発するって感じで

※3653760
マイルームですまないさんに関するセリフが出たら、セリフだけ書き起こしたらキツい内容なのに声色が明らかに柔らかくなっているような感じで実装して欲しいなぁ

※3653773
まあ、徳川の将軍は初代家康を除いた14代のうち前代将軍の正室の子供は家光だけというね

※3653852
もしディートリヒが実装されたりするとしても、少なくともジークフリートの方は初対面って感じになるだろうね
血鎧獲得してからはずっと作業ゲーだったっていう設定と薔薇園は矛盾するし

※3653830
節子、モルガンはケルトやない、ブリテンや

※3653749
実はな…尼さんに手を出す前には、12～13歳くらいの少女に手を出して孕ませてるのだ（ただし年が若すぎたのか出産時に亡くなってる）。
子供を残している相手も、最初に手を出したときも似たり寄ったりの年齢で、どうも女性らしさがまだ乏しいならイケたっぽいんである、この将軍。
例の尼さんも、もしかすると、女らしくないところがよかった可能性もありうる。
（長い髪は当時、女性らしさの象徴だった。というか、女性が髪を落とす＝女であることを捨てる、である）

※3653836
エミヤの筋力投影みたいな感じ？

※3653708
ハーゲン「というかお前、親友を殺す俺の気持ちも考えろや！」

なにも言い返せなかった……

汝は仇みたいになるんかな

※3653721
エミヤ「女の細腕で筋力B以上とか珍しくない英霊業界・・・」

大英雄である夫が眼鏡キラーンなんて言って輝かせるわけがない

※3653860
ケルト神話にも同名の女神がいるらしいよ

※3653794
多分Fate世界でも一般的な認識はそうなんじゃないか、と今年のCBCイベを見る限り推測できる。
背中に張り付いた菩提樹の葉を受け継いできた一族のの末裔が、「ジークフリートが正義のために戦うとかそんな馬鹿な（意訳）」みたいなこと言ってるからね。

※3653867
それモリガンじゃなかった？

※3653859
実際にはニーベルンゲンの歌の中でもジークフリートに傷をつけたブリュンヒルトって言う怪力女王がいるんだけど、あれは戦闘というには微妙だからな

流石に武術の試合を戦闘から除外するのは不自然だから薔薇園のエピソードは型月じゃ採用していなんだろうね

※3653722
ルルーシュかな？

※3653867
本来は、あの辺の地域の地母神的なものなんだろうね。＜モルガン

※3653865
全体的に昔の人の方がスペック高く、守護者だから霊格低い方な上に未来の英霊で知名度補正0という条件で考えたらエミヤさんかなり頑張ってますよ。

※3653723
　　　　　　　マリアージュ
ナレーション「奇跡的相性！！」

※3653833
本当にそうかもしれない。
好きだから、好きな相手に「愛してる」って言われたい、でも自分でいうのは恥ずかしいみたいな。

※3653709
すまないさんが自分のことを好きだと分かってなかったし、すまないさんの前だとあがりすぎて声が出せないとか支離滅裂なこと言っちゃうタイプかもしれない

※3653805
単に戦えそうな奴ってだけなら、ニーベルンゲンの歌の中だけでもクリームヒルトよりサーヴァントに相応しい奴は大勢いるけどね

※3653745
お前、あの人を殺したアイツに似ている……
お前、私から全てを取り上げたアイツに似ている……

みたいにイチャモンつけて、復讐対象に似てれば似てるほど威力増大する系か

一方でジークフリートに似てれば似てるほど威力下がって、本人もダウナーしていく感じ？

※3653738
？？？「ふふふ、ソワカソワカ・・・」

自分の失言がきっかけでジークフリートが死んだ事も、その後国を巻き込んで復讐に走った事も後悔してるという、生前の行いを悔いているパターンでも面白そう

※3653739
その人、隻眼で左手が大砲仕込んだ義手だったりします？

※3653885
お前は…あー、捉え方によっては未亡人とも言えなくはないのか？(一応、【関係】を持った男が死んではいるから)

※3653886
それだけで一つイベント作れそうな背景してるよね

クリームヒルトのCVは、すまないさん役の諏訪部さんとはけっこう共演もあるのにラジオなんかでファンを公言しちゃってる大西沙織さんを希望したい

実装されるとして、物語の主役で女性、とくればFGO的に星5実装っぽいんだけど、
あらゆる意味でジークフリートより上になるのが解釈違いなんで、星4以下で実装してほしい

ジークフリートにとっては守るべき側のひとで
クリームヒルトとにとっては、いつまでも強い最愛の人であってほしいのだよ……

※3653787
それをアインツベルンの先祖が回収だか買い取りだかしたんです？

神ジュナみたいに再臨が進むごとにまともになるパターンも、逆に剣ジルみたいに再臨するごとに不穏な雰囲気になるのもどっちも良さそう

個人的には復讐者・狂戦士クラスなら神ジュナパターン、暗殺者クラスなら剣ジルパターンってのが良いと思う

※3653893
来年以降にまた低レア追加第二弾とかがあれば、そこでっていう線も

※3653880
武勇の逸話皆無な英霊とかいっぱいいるけどな
戦闘力とか攻撃方法とかはなんかいい感じに盛れば済む話だから、ぶっちゃけ原典で戦うか否かなんか英霊になれるかどうかというような話では大した意味はないかと

※3653782
完全にとどめさしにいってんじゃねーか！

※3653790
つまり黒いバルムンクを持って来るクリームヒルトオルタが

ニーベルングの歌の主人公は、前半はジークフリート、中盤（死から嫁ぐまで）はクリームヒルト。そして、後半の主人公はハーゲンだよ。視点もほとんどハーゲン中心で、ヒスッたクリームは悪のラスボスポジション。

※3653793
水着ニトクリスは宝具だけ見たらオルタよな・・・

※3653787
ってか善人要素というか物語前半では普通に善人だと思う
それが後半で別人のように豹変するのがミソというか
実際異なる人物の話を一緒くたにしたんじゃないかなんていう説があるくらいの豹変ぶり

>>216
オルレアンの術ジルもジャンヌがフランスを恨んでないと言ってもでも私は恨んだ！って返してたしまぁ復讐ってそんなもんよね。死んだ人の為よりは残された人の清算の為みたいな

※3653809
１臨のほうがウェディングドレスなのか・・・

※3653904
別にクリームヒルトじゃなかったら誰がなるんだって程ではないと言うだけの話だよ
切り裂きジャックとか清姫がサーヴァントになってるくらいだから、クリームヒルトでもサーヴァントにはなれると思うけどさ

※3653823
個人的に再登場したアグラヴェインが持って来て銀の腕＋光の剣なスーパーカルナ的霊衣のベディと戦ってほしい

※3653825
茶々みたく戦いに不慣れな動きで剣を振るパターンとか？

※3653908
むしろキャスターの方がクトゥルフの影響受け過ぎとも言える

※3653769
女嫌いで実子がおらず、養子3人取ったらそいつらで内紛勃発して無茶苦茶になった管領の悪口は…まぁいいか

クリームヒルトさんは昔々欧州でぶいぶい言わせて
今でもフランスのブルゴーニュの地名に名が残ってる
ブルグンド王国滅亡の史実を伝承化した女じゃけえ

反英雄の類だとは思うが鯖になる資格ならそりゃあるわな

※3653882
ちょっと考えたが、

クリームヒルト「なあお前、ハーゲンだろう？ なあなあなあ？ハーゲンだろうお前……！ はっははは！！ 見つけた、ハーゲンだろうお前！！ 首を置いてけ、首置いてけぇ！！」

クリームヒルト「いけません……。困ります、貴方あの人に似ているから……。優しくしないでください…….、わたし、あの人だけのものなのに……優しくされると困ってしまいます……」

こんな感じか？

※3653835
ああ、なかなかカルデアに来ないのはそういう・・・

だが、英霊に成った事で知識としてお互いの気持ちを知って逢いたいとも思ってて欲しい

※3653835
※3653886
ジークフリートに再会させようとするだけでも十分イベントになるな
来年のバレンタインイベの主役とかどうだろう

※3653843
ぐっさんは秩序悪だけどクリームヒルトは混沌悪のイメージ

※3653893
ここまでなかなか再会しないんだから限定星４かも？

※3653886
「私は愛するあの人の形見でもある剣を、悪行の道具に堕としてしまった……」みたいな

※3653929
シグルドとブリュが中立善同士のカップルで
すまないさんとクリームヒルトが混沌善と混沌悪のカップルってのは
面白いし個人的にもなんかしっくりくるかもしんない

※3653927
ラーマ＆シータとどっちが先になるのやら

※3653835
一方で背後からジークフリートを刺し殺した自称親友は

お前と酒でも飲みながらバカな話をしたい

などとほざいて、実装待機列に並ぶのであった

※3653862
バルムンクには宝具解放の補助に使われる宝玉が埋め込んであるじゃろ？
それに必要以上の魔力を叩き込んで、逆流した魔力で自分を限界を超えて強化する。名付けてバルムンクオーバーロード！！

みたいな感じかもしれない

バルムンクもだがラインの黄金も宝具になり得るかも

※3653960
FGOで宝具って言われてたような…

>>197
すまないさんのことか────っ！！！とか言い出す嫁か…
いやすまないさんとは言わんだろうけど

※3653768
バルムンクは？って思ったけど、結婚式での贈り物なんだっけ？
クリームヒルトさんにとってジークフリートは、狩や戦といった荒々しい勇猛な世界よりも、煌びやかでありつつも平穏な幸せの中にいる存在で、だから彼女にとってその日々を象徴する黄金に拘ったのかな
贈り物といえばブリュンヒルデ女王の指輪も当てはまりそうだけど、クリームヒルトさん的にはそっちが夫の一番の間接的死因だし、元は他の女の人のものでした、なんて複雑の塊でしかないよね

※3653776
ヴェルバーそのものは流石にあり得んと思うが
アルテラから何がしかの影響を受けて復讐心が強くなった＆バルムンクを振り回せるような力を得たって路線ならあるかもな
服を脱いだら何故か彼女にも星の紋章が……みたいな？

※3653984
バルムンクは暗殺後にハーゲンが持っていったので、どこにあるか、残っているのかも知らなかったのかも。クリームヒルトがバルムンクを得たのはあくまでハーゲンを殺す直前だし。形見として欲しがってた可能性はあるかもね。

※3653743
揉めてんのはいつもお前らだけだぞ

※3653994
あくまでも欲しいのはジークフリートから結婚の贈り物として贈られたラインの黄金だったが、ハーゲンとっ捕まえても黄金の在り処は絶対教えませーんて言われたら、ぐぬぬじゃあこのバルムンクを貰うねって言って首はねた。一応はバルムンクは手に入った形見ではあるね。

※3653713
テオドリックの死後に西ゴートでブリュンヒルトが生まれてその惨劇からニーベルンゲン伝承が発生するからな

ディートリッヒ関連は登場人物のモデル(複合も多いけど)が誰かわかると、エピソードの元ネタが見えてくる感じで面白い

歌の中心人物のクリームヒルトとハーゲンはもっと言及して欲しいキャラではあるが、既にシャドウサーヴァントとして出たハーゲンに実装の道はあるのだろうか。言いたい事は幕間で言い切ってる感じある。

アヴェンジャーが難しいならバーサーカーとかならイケるかな？

※3653925
上はともかく下はちょっと
竜殺しの嫁属性持ちだけどクリームヒルトとブリュンヒルデ自体はそれぐらいしか共通点ないからそういう思考にはならないんじゃないかな

※3654015
ブリュンヒルドとフレーデグンデの女王の戦いのやつは、ニーベルンゲン伝承というより、後年の研究でニーベルンゲンの歌に関連性がありそうな一つ程度の扱いじゃなかったか？
ニーベルンゲン伝承自体は北欧神話からある要素だし。

※3653859
別に描写そのまんまである必要はないからなぁ
途中で逆転するまでは圧倒的にジークフリート有利だったみたいだからその間は作業ゲー状態で、
ヒルデブラントの件でパワーアップしてようやく死闘の気配ってなったところで横槍中断、みたいな

※3653869
カタカナのちょっとした違いは単なる翻訳での発音違いよ

地面をギャリギャリしながら切り上げしてほしい

※3653716
見方を変えれば、遺体を返してくれたってことなんだけどねえ

逆にお互い愛情はあれど
猪突猛進で旦那を見ていると言うより旦那引っ張って先に行く嫁さんと
なんだかんだ嫁さん好きでついていく旦那的カップルも見てみたい
誰と誰が近いだろう

原典だとまだクリームヒルトに僅かながら同情の余地はあったけど型月設定だと完全に逆恨みでしかないのが辛いところよね

※3654060
だからこそ型月でのニーベルンゲンの歌の全貌が気になるんだが、まぁ色々と面倒なので明らかになることはないってのもあり得るわな…

大剣ブンブン呪いばら撒き病み堕ち娘…

つまりTSアルトリウスをご所望と

※3653908
ニトクリスは、水着のほうの宝具こそ逸話由来で正道って感じだよ。

ディートリッヒはすごいぞおじさん「ディートリッヒはすごいぞ」

※3653927

ぐだーずとシグルドが話をしているうちに実行する流れになるかな
ギャグイベでもドシリアスでも美味しいな

すまないさん（とシグルド夫婦）がボケ要員になりがちだから、ツッコミキャラで来て欲しい

※3654062

型月版「トリスタンとイゾルデ」も気になる
円卓＆メルトとの関係ばかり上がるトリスタンだけど、本来の彼の物語を見たい

※3654060
どんな理由にしろハーゲンが殺したのは事実だし、ハーゲンも復讐自体は当然のことって感じの反応だからまあ

大剣振り回す喪服のツンデレ未亡人とか、こいつは層に刺さりますよ！

管理人の意見に乗っかってクリームヒルト実装の暁には是非中の人を植田さんで！

ほらすまないさんの中の人は諏訪部さんだし。

※3653738
尻一つに三万石注ごうとするよりはまあ……

※3653851
嬢？歳考え…

>>191
クリームヒルト（cv野沢雅子）「私は怒ったぞ、ハーゲン！」

※3653784
そりゃ殺された側が言った悪口だから信憑性ないぞ

※3653789
実際のところ「ジークフリート」「ハーゲン」「クリームヒルト」はまず間違い無く持ち込みますからねバルムンク
いや見た目的にジークフリートとハーゲンの二択にまで絞られる以上重要な真名なのは確かなんですが

『あさりちゃん』であさりとタタミのママと一騎討ちしてたな。

※3653782
鬼！悪魔！管理人殺し！

※3653880
作家だの音楽家だの武人どころかぶの字もないサーヴァントが大勢実装してるのに今更じゃね

※3654045
いやならんだろ。愛する人を殺されたあげく死体をぶん投げられるとか冒涜以外のなにものでもないわ

※3654832
その中でアキレウスの攻撃食らって無傷で済むのなんてジークフリートぐらいしかいないけどな

※3653706
スカサハの3臨が喪服ベースな感じだな
まあ対魔忍寄りだが

マンホールの蓋引きずって武器にする女だっているかもしれないし長大な剣だって武器にできるでしょ

個人的には今年の水着イベでジークフリートが「悪竜」を口にする回数が多かったから、邪竜化するかもしれないクリームヒルトも候補にあげとく　仮に遺産であるラインの黄金経由で悪竜現象を引き起こしたら、果たしてジークフリートは竜の姿になった奥さんを倒せるだろうか…

※3653836
清姫にも通じるけど、生まれや血筋から「絶対にそんなことは起こらない」はずなのに、あまりにも深く煮えたぎる愛と想いだけでそんな常識を軽々超えていくの、良いよね……

色々拗らした結果
クリームヒルト「ジーク！ジーク！あぁ！ジーク！私の旦那様！」
とどっかのゾンビみたいになるやつ

まず間違いなく宝具は
『幻想大剣・○○○○（バルムンク）』
になる
○○○○には天魔失墜なんてヒロイックな四文字じゃなくて愛する人へ捧げる復讐とかなんかそういうおどろおどろしくも切ないニュアンスの四文字が入る

※3653746
ドラクエ７なら激強なのでセーフ

※3653851
エメル姫がまともじゃなかったら誰信じればいいんだよ

>>219
姉なる物かな？（知的というのを吹っ飛ばしたって意味も含めて）