【Fate】冠位を受けた英霊が顕れるという事は、その戦場……その刻が決戦の場であることを示す

LとRのビーストさん達は裏技でなんとか冠位サーヴァントがいなくても倒せたね

つまり南米異聞にて、デイビットが冠位を召喚できたのは………

※5278963
幼体なんじゃなかったっけ

グランドって後出しでその時の脅威に刺さる役割が呼ばれるんだよね
だからティアマットには死特化のキングハサンが出て
コヤン相手には獣特攻のオリオンが出た
そう考えるとグランドじゃ無いけどグランド資格だけある候補は意外と多いのかもしれない

>>869　>>880
抑止力さんも事が全て終わった『後始末』として派遣するだけだからな

オリオンがいたのもコヤン対策だもんな

※5278970
うん、だから幼体だからこそ冠位サーヴァントがいなくても裏技で倒せたねって意味。

本来の想定である冠位七騎勢揃い一度でいいから見てみたいなって…

※5278963
裏技というか、そもそもビーストの幼体だからグランドの派遣ができないんじゃなかったっけ？

※5278967
おーるーとーぉ！？

※5278963
大奥で上がった株を復刻帝都で速攻落としたミッチー…

オリオンとアルテミスの様な冠位対決も好き

※5278975
グランドキャスター
「もう少し頑張って……ここから逆転勝利するんだから……」

※5278972
そういえば橙子さんは「根源」に通じる穴を開けてもその瞬間に穴の向こうから抑止力の守護者が抹殺をしに来ると言っていたな
つまり冬木の聖杯戦争で根源に通じる穴を開けても穴に入ろうとしたその瞬間に穴の向こうから抑止力の守護者が送り込まれてくる可能性が高いということに？
つまり御三家は初めから詰んでいた？

※5278963
派遣or現地の方がガンメタかましてくれたお陰ですね。

特異点Fにソロモンが召喚されたのはビースト案件が関わってたのかなやっぱり

>>836
「お前達の手にゆだねられるって言われても冠位いないと勝ち目無くない？」って感じなくもないけど、そもそも冠位が7騎一気に召喚されないの見るに、アラヤ的にはその場の人々がメインで倒して冠位は手助けするだけがなの理想なんだろうか？

オリオンがそもそもコヤンとニアミスすらしなかったのに、コヤン側から弱体化してくれたのは運が良かったのかその他の力が働いたのか

※5278971
獣じゃないけどゼウスの超神性を薄めるロムルスがぶつけられたし、そんな感じなんだな

順当に考えればオリオンがコヤン対策でローマはUオルガ対策なんだろうけどオリオンと違ってローマの特攻は概念寄りだから何がUオルガに強かったのかイマイチよく分からないとこあるよね

黒桜が「この世全ての悪」を産み落とした場合も世界の半分が滅びてからグランドが召喚されるらしいから、彼らの「世界に対する兵器」というのは「人類悪が出現した世界を正しく剪定すること」なんじゃないかな。
本来世界の半分がやられれば剪定待った無しだけど、ビーストには単独顕現があるから剪定されずに残ってしまう。そのまま放置すると(エクステラで学士殿が企んだように)霊子固定記録帯に人理定礎として登録されてしまうので、ビーストをグランドが討伐することでその世界を剪定し、特異点として修正できるようにする、とか。

※5278975
ガイアの怪物も御するという守護者7騎を使ったらどのビーストもまず封殺できるんだろうけどそのリソースで世界終わりそう

※5278982
逆説的に根源に至る術式だから、守護者の係累を召喚できた可能性。もしくは「本来世界の危機を救うための存在である英霊」を召喚したから大規模な聖杯戦争では逆説的に世界の危機が起きてるとか。

グランド翁はやっぱ例外なんかな
召喚関係なしに霊廟にずっといたっぽいし

※5278989
ローマ属性上書き出来るから、どんな相手にも冤罪剣できる、とか？そもそもあの段階だとまだ降臨してないからメタを突こうにも正体不明でどうしようも無いんだよね。

グランドローマも今回の龍馬さんみたいにこの人1人に頼れば何とかなるくらいのバフとかかかってほしかったけどやっぱりシナリオの難易度で楽しんで欲しいのかなあ(けど私はシナリオでは少しでも不快になるプレイヤーがいるならあらゆる縛りは設けない方がいいと思うとも感じたりするのだが…)(ケルヌンノス戦も地味にサポート固定だったし強いけど)

冠位ポイポイ捨て過ぎでは？

元グランドと元ビーストが一緒に働くカルデアとは

わざわざゼウスの前で冠位召喚したのは退去までの時間がどれだけあるか分からないからだね。グランドの制限は現行人類だけで人類悪を乗り越えられる可能性が残ってるなら手出し無用とかそんなんなんだろうか

※5278985
もしソロモンがランダムマッチじゃなくて確定召喚されたとすると
ソロモンが特攻になるビースト案件引き起こさないといけないって事になるし
そうなるとマリスビリーのマッチポンプを疑ってしまうな
そもそも冠位って普通の聖杯戦争で呼べるのかってなる

※5278996
生前と融合したキャメロット呪腕のハサンと似た感じかな

※5278985
どうだろ？冬木は順当に聖杯戦争が終わったらしいからソロモンは冠位無しのキャスターとして召喚されたんじゃないかな？
ロムルスがクィリヌス無しのランサーとして召喚されるみたいに
ゲーティア対策として呼ばれた可能性もあるけど

※5279004
正直レフもキアラもビースト候補と知ってて雇ったんじゃねえかと思ってる。オルガマリーをビーストⅦにするにはどうやってもビーストⅠが必要なんだし。

※5279003
人為的な召喚だしパワー不足で霧散する可能性も考慮すると
出した瞬間、概念デバフ掛かるタイプが有効になる

※5278987
天敵がいると知ってたからオリュンポスに引きこもってたとか？
実際にはミノタウロスをロシアに卸してたから画面外でニアミスとか有ったのかもだが。

※5278986
ビーストが顕現してる時点で世界が何らかの形でやべぇことになってるの確定だから7騎も呼ぶ余裕がないんだと思うよ
あとはビースト側がなんかしらの対策してる場合とか

※5279001
抑止力と一緒で楽しい役割でもないしね
エミヤとかを見てると逆に捨てられるだけ良いと思う

※5278971
ビーストも毎回(？)同じ特性持ってるとは思えないし、顕現するビーストの特性に合わせて都度グランド資格を規定してカウンターを用意するってのはありそう
今回のビーストは不死性が強いから死を概念的にもたらす事に特化したサーヴァントをグランドにしよう、みたいな

グランドプリテンダー安倍晴明

※5278983
キアラとBBってポケモンゴーストタイプみたいなお互いがお互いの天敵みたいな変な関係だよね

※5279001
山の翁｢冠位返上します｣
抑止力｢他のクラスは代わりが効くけど、アサシンは貴方しかいないんですけど！？！？｣

アーケードの方もそろそろ７章配信されそうだけど、グランドのサーヴァント出てくるか気になるな

アプリ版だと初代様だったけど、アーケードで出るとしたら誰になるんだろう PVに出てきた『船長』のサーヴァント？

※5278990
アルティメットアンリマユが相手だとカウンターは何になるだろう
やっぱり悪特攻だよね

※5279002
カルデアなんて生前はお互い殺し合いしてたような連中ばっかりだし、いまさらいまさら♪

カーマキアラは幼体だったから冠位が呼ばれなかった、ならコヤンはもう幼体じゃないのか？
尻尾集め失敗してヌンノスの呪いも食らったけど推定6.5章で新しい冠位来るのかね

※5279016
そういうレベルの大御所があっさり返上したので、他の冠位さんにもあぁ返上しても良いんだって空気になった説。野茂がメジャーに行った後にメジャー目指す選手が増えた的な。

山の翁がキャメロットにいたのは何でだろうな。偽リチャード絡みでビースト顕現の予兆があったのかね
あるいは何かの理由でバビロニアに直接派遣できなかった抑止力さんが一計案じて「いったんキャメロットで待機させてカルデアと合わせて縁を辿れるようにしよう！」したとか？

※5278982
リリースして穴を空けるために溜めておいた英霊＝魔力を、それを何とかするために使えるんじゃないか？ さすがに英霊召喚を儀式の根幹に据えておいて、その対策をまったくしてない可能性は低いんじゃないか？

※5279023
冠位の活動前ならオフだし普通にバカンス兼ぐだの下見じゃない？

※5278982
迎撃にやってくるはずの守護者の枠をサーヴァントって形で予め潰している説。
願望器でなく根源到達を目的に使うのに7騎全部を消費ってのは、もちろん燃料として有益なんだろうけど、抑止力からの土壇場干渉で鯖が守護者に変じないようにきっちり始末をつけるって意味があったりして？

※5278982
英霊の座からすでに何者かが出現していて（サーヴァント7騎）全員退去済みだから
抑止力『あれ、オレここの案件もう終わらせてたっけ？　流石有能だなぁオレ』
ってなって守護者の派遣忘れるから大丈夫説を学会に提出したい

※5278975
そんなことが起こり得るとか、一体どんな大災害級の相手なんだよ

※5279023
ティアマトがどこに居るかはわかってるし後はカルデアと翁の面繋ぎだ！という段になって、どうせならドラマティックな方が良いじゃないというマーリンの悪い癖が出たのやも知れん。

※5279016
「仕方ないからグランドアサシンの条件自体練り直すかー」みたいなこと抑止力側で起きたりするのかな

※5278985
特異点Fに召喚されたソロモンは冠位って明言されてたっけ？

※5278977
水川あさみ「うぉると？」

※5278982
英霊が戻るのに合わせて穴をあけるってやり方だから、世界側が穴が開いてることに気づいてない時間がある可能性は？

※5278986
そもそもグランドの目的がビーストを倒して世界を守るのではなく、
ビーストが顕現してどうしようもなくなった世界の後始末なので

デイビッドの冠位サーヴァントほんと気になる
冠位の英霊は世界に対する兵器で個人には肩入れ出来ないはずなのに、契約が成り立ってるってことはデイビッドに協力する=世界のためってなってるからなのかな

七章、地球大統領以外のビーストも出る可能性もあるんだよね……

※5278982
駅の改札を抜けるのに、目の前の人に引っ付いてただ乗りする的な方法で帰還するやつに引っ付いて根源を目指すのかもしれん。

冠位候補なのに本来ならビースト同様に人類の敵側の存在と言われるマーリンis何

※5279023
あれは生前(？)みたいなもんだし冠位ではないんじゃない？

冠位弓でその法則はなくなった
なんならキャメロットの冠位殺の時点でそんな法則はなかった

6章はキャストリアがでたけど冠位じゃないよね

Uオルガマリー召喚前にアイテム使ってのローマ召喚だし、決戦の刻とは言ってるけどビースト限定で召喚されるとは言ってないし、ローマはUオルガマリー対策では無い気がする。
一部の段階で既にビーストⅦ顕現してるけどいつの間にか居なくなってたからUオルガマリーの発言内容的に消滅系の白紙化能力は完全体ビーストⅦの力ぽい。
一回顕現して人類史滅ぼし尽くしたから一回退去して、強いから異星の神用の肉体にしようとしてローマ退去後のごたごた後にまた空想樹での召喚による再顕現した状態な気がする。
デイビットの相棒鯖が本来のビーストⅦ対応な気がする。
デイビットがキリシュタリアの計画に賛同した事で討伐に待ったかけてたのではないかと思ってる。
今後はデイビット達がUオルガマリーの討伐に動き出すのでないかな。
オルガマリー助けたいぐだ達と対立するパターンで。

※5279016
抑止力「じゃ、通常霊基でいいんでビーストの暗殺を依頼します、マジお願いしますよホント」

初代ならグランドでなくで勝てそう

※5279019

たびたび予想に上がる”グランドクラス版アーラシュ”が
いずれアンリマユを打ち倒すとされる善の神「アムシャ・スプンタ」、または同一視される神「最高神アフラ・マズダー」の加護を受けたグランドアーチャー
って考察してる人が居たな

※5278971
ビーストの性質に特攻持ちってとこで、ある程度グランド候補が絞れるかもね。
マザハの特性はなんだろうか…ドラゴン…淫婦…

※5278967 既に決戦が始まっている可能性がある？

※5278996
キャメロットのはそもそも生前というか、元々その時代にいる翁なんじゃないの？

※5278990
なるほど。すごく面白い。だとするとぐだ達の世界はもうすでにビーストを倒すという目的のみが残された剪定されるべき世界なのかもしれない。または白紙化で剪定された後か。

そして異星の神がやろうとしていた事は空想樹で異聞帯の存在証明を演算して人理定礎に登録し、剪定されない世界を作ろうとしていたとか。異聞帯同士を争わせようとしたのも、存在強度がより強い異聞帯を使うためと。

※5279051
今のところスレ読んでて一番しっくりきたのはこれだな
向こうから開けさせたからセキュリティが反応しないってのは自然だ

※5278988
ロムルスはゼウス意識だろうけど正体明らかになってないUオルガマへのメタ要素もあったんだろうか
だとするとローマ関係？

決戦（マジでこれ以上はどうしようも無くなる最終防衛ライン）。
たしかSN時空でグランドが来るとしたら、桜がアンリマユと一体化して更に人類悪になって、地球の半分以上が汚染された時って話あったよね。

※5279027
それぐらいの大仕掛けがないとギルも「神域の天才だ」なんて褒めないよな
汚染はさておき初期設計から根源に辿り着けない粗悪品ってことは無いと思う

デイビットの冠位がORT用はなかろー
あいつはビーストより強力な身体ってだけでビーストではない地球外からのお客さんだから抑止力が動くわけなくない？

※5279263
人類悪を嗤う必要悪は
「自己犠牲を是とする必要悪」が特攻である────あるかもな
ホロウでも士郎の事は「化物め」と評してたし

※5279023生前の翁じゃない？