【FGO】水着の伊吹童子は全体アーツ宝具でNP50持ちでシステム対応。クラススキルもなかなかに無法で見た目の性癖だけでなく中身の性能も盛られた凄いサーヴァント

武蔵ちゃん何回死ぬの・・・

これ…もう妻より強くね…？

性癖も性能も盛りすぎぃ！

まぁ、キャラ設定考えたら妥当な無法具合ではあるなwww

>見た目の性癖だけでなく中身の性能も盛られた

誰が上手いこと言えと

性癖も性能も盛った正真正銘のバケモノ
もうやめて！とっくにマスターの石はゼロよ！

“地属性のサーヴァント”ではなく“地属性のエネミー”に刺さるから使い勝手の良い宝具やな

問題は貝殻が足りないこと。

LAとの相性が非常に良いですね。

重ねたいけどスカディも控えている…

性癖を盛るペコ
性能も盛るペコ

※5644131

そもそも武蔵ちゃんで周れない周回の方が少ないんだから死ぬもクソもない

この神霊、地獄界曼荼羅からツングースカ通しても強い描写しかないんだが…

なんかもう全部Aでいいやってなりそう
変則も回れるならBもQもいらないじゃん

夏モードってなんだよ……

村正「なっ！？伊吹山の大権現がまた来ただとっ！？供え物…供え物をもっと用意しなきゃ」

爆死して無記名で交換したけど後悔はなかった

スター集中(ランスロット並)とクリバフもあるから変則適正もあるな

流石は疑似鯖でない正真正銘の神霊…

しかも素材に脂とか使ってくれる

よし…引くか!（天井まで腹くくったマスター）

※5644143
積める礼装の数が違うから効率が全然違うし、変則適正も全然違うじゃないか

また新たな過労死枠が

これステータスがATK寄りなのも無法だわ
絶対に倒される前にエネミーを殲滅するという強い意志を感じる

やり過ぎだとは思うし
これでじゃあこのキャラ強化してって話になっても仕方無いとは思う

代わりに素のAの性能がだいぶ低い（ヴラド公に毛が生えたレベル）かつ防御面皆無でバランスを取ろうとした形みたい？
高難易度だと他の面々のが強い……かも

モルガンがアーツシステムできるようになったみたいな性能だな…

防御スキルが無いって？隣にキャストリアが二人おるやろ

※5644131
頼光項羽に謝れ

実装前:全体狂は神と妻が分厚い壁だからなー、まあ性能面では剣の方の50チャージ据え置いてくれたら満足かな

実装後:───なんて？

夏モードの鯖のNP獲得量アップ、ちょうどそこにA型で防御を外付けできる水着の後輩と自称妹がおるじゃろ？

緩やかっちゃ緩やかではあるけど、こうして見るとやっぱインフレ進んでるんやなって

バーサーカーでこれはダメだろう。
盛りすぎて他のキャラを性能で殺してるレベル。

※5644145
流石にクリ殴りの火力はジュナオモルガンのバスター組には及ばないからBが要らないってことは無い

※5644150
スター集中5000％だっけか？

※5644132
残念ながら、カードの違いこそあれどスキル倍率的にはモルガンは一歩譲る形になったみたいです。

まあ、欠点は防バフないので宝具レベル低めで撃ち漏らしするとあっけなく沈む可能性があることくらいか（周回試験で三敗

※5644153

水着武蔵も普通に6積み周回出来るし

伊吹が全体Q、スカディがQサポで来てガチャ回させる感じかと思ってたが全体Aかぁ…

いいだろ…？ 神霊だぜ？

いやいやいや、うちはこの前姫君引いたばかりだし（ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
全体狂枠なら妻いるし（ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ

※5644132
妻命の人らは必死に否定するだろうけど、はいその通りです
この性能で防御強化解除はやべぇな
モルガンの宝具強化期待できるな！

バフ撒けるのが良すぎる
しかしあれだな、水着伊吹は仕方かないとしても全体クリバフは50も中々見なくなってるね

※5644146
普通の水着サーヴァント
プラス霊衣で水着になるサーヴァント

霊衣で水着になるサーヴァントはその霊衣の時のみ対象になる

※5644137
しかも地属性ってのが汎用性高くてベネ

※5644131
死ぬは言い過ぎだけど、コレお出しされた後だとこんだけスキル宝具モリモリでデメリット無しでいいならスキル3にNPチャージ+宝具ブーストくらい盛っても全然許されるんじゃねーかなとは思う

なんとか宝具2にできました。LV100まで聖杯いれていいですか？

防バフ解除って事は粛清も貫通してくるんだよね。
敵で出てきたら厄介だし、イベントの高難易度に居そうな予感

実はB宝具だったほうがやばかった感じない？自重の結果がこれとか……

地味にバフを撒けるのも無法よな
武蔵ちゃんは無敵貫通とガッツでやや高難度向けになるかも

※5644131
この手のコメ見るたび毎回思うんだけど、別に弱体化したわけでも火力が足りないわけでもないんだから終わるも何もないんだよね。使いたい方とか持ってる方使えばいいだけ

水着武蔵ちゃんが白枠対応以外強み取られたの目立つけどそもそもほかの全体Aアタッカーまとめて薙ぎ倒すレベルでつっよ…
フォーリナーがゾロゾロ複数で並ぶことなんかまずないし

スキル上げたくても肝心の秘石がありませんッ！！！

※5644165
別に対人ゲーじゃないんだから自分の好きな鯖で遊べばいいのでは？ボブは訝しんだ

推しがこんな強く使いやすい性能で来てくれたのマジで嬉しい
宝具は1だけどいっぱい使おう

※5644182

去年のガラテア実装→ヴラド強化の流れがあったから、使い分けを広げるために水着武蔵に強化来る可能性もあるんでないかね

余りにも防御投げ捨てての攻撃全振り性能に

「殺られる前に殺る。」
「ヴェイガンは殲滅する。」

という強い意思を感じる。
(※勘違い)

全体狂はこれぐらいしないとな

※5644166
神は差別化出来てるけど
モルガンのクリ殴りよりBバフまである伊吹のクリ殴りのが…
Bチェインなんてそんな毎回できるわけないし…

※5644143
まあ、水着武蔵は自前NP獲得ないから、そこだけで上位互換じゃんいいたいだけなんでしょ
典型的な性能しか見てない奴だから一々相手するだけ無駄

※5644188
実装直後のコメ欄は良くも悪くも参考にならん。実際に自分で使ってどうかが重要よ

※5644189
Sタル水着カーマほか全体A宝具鯖ほとんどすべてが必要なくなるからね。水着武蔵でさえNPチャージがないから許された感あったのに、リチャージ量横並びでNP50と横バフと特攻と防御強化解除だもの

※5644183
あぁ…遠慮するな120でもいいぞ

ちょっと無法過ぎない？
いや、そもそも神に人の法が通用はずもなかったか

普通に戦ってもやたら強いんだけどそれ以外にも一つ使い道がある
バスターバフとCT-1のお陰で黒聖杯アルクェイド周回が更に強くなるんだよ

※5644159
そして同じことが出来るなら、使うだけでNP溜まるAにBが敵う道理がないのよ

ソシャゲだからインフレはしょうがないし、周回性能が強さの評価に直結してたゲームだったのは前々からだったけど、水着武蔵やモルガンといったほぼ全てのクラスを上から殴れるバーサーカーでインフレを進めるのは今後実装される鯖が低く評価される原因にもなるから危険と思わざるおえない。

まあモルガンはマーリンモルガンキャストリアでの高難易度完封編成が強いし、住み分けはできてるでしょ
その他のバーサーカーは知らん

※5644188
※5644131みたいなやつはそもそも何でもオワコンオワコン言って煽る連中と一緒だからそもそも視界に入れるだけ時間の無駄よ

※5644198
良くもの場合あるかな‥

※5644167
5000といってもバーサーカーだと実数値だとそこまで高いわけではないからね

※5644196
そもそもモルガンはクリ殴り「も」できる鯖だからね
伊吹と使い分けは十分できる

変則対応してるってマジ？
イベント特効込みで考えてない？

※5644131
それでも俺は武蔵にちゃんを愛し続けるよ

元の霊基がB宝具だと水着でA宝具になる法則（無論例外は多々ある）に当てはまったのか・・・（例:アルトリアや武蔵など

だとしてもさぁ盛過ぎだよ・・・

※5644191
キャラゲーなんでバランスは大事よ

※5644158
でもAはカードバフや防御面をカバーするサポーターが豊富なのね
それにこの人クラススキルで強化解除耐性、宝具に防御強化解除とクリ率ダウンという高難度向けの能力持ってるのね……

イベント中の周回は全部お任せでいけるなこりゃ
あと宝具演出を後ろから見たいです！！

>>171
逆なんだよなあ…
攻撃バフなら後付けできるキャラはそこそこ多いけど防御面は後付けできるキャラが相当限られるんだよぉ

※5644213
単体じゃなくて複数アタッカーの場合でしょ。アルクとの相性はいい

イベントバフもかかってるからスキル2のバフ使わなくてもベディワンパン出来るのホンマ笑うしかない
いや強すぎるだろ！

これがラスボスないし高難度クエに来るのかと思うと胃が痛い

※5644148

供え物として水着を捧げたのか。

※5644203
それはそう
もうB宝具はブレイクゲージ貫通くらいしても許されると思うの
2本3本まとめてブレイクがバランス的に嫌なら貫通後は絶対１残るとか仕様の工夫はできそうだし

※5644189
実装してそれっきりのゲームだとそうだけどFGOは強化クエストがあるからね
水着武蔵ちゃんもそのうち特効付き宝具強化でも貰えるかもしれんね

※5644207
思わざるをえない、ってことかな

Bは変則がギリギリ活躍の場だったのに、そこまでできるA全体狂なんて出したらもう全部Aでいいやってなるな

強いことしか書いてないけど、3T周回自体いろんなキャラの組み合わせ出てきてるし、高難度のクリアも特定のスペック無いと出来ないわけでもないから引けたら楽になる方向は別にいいんじゃないのかな
他のキャラと比べてってあるけど比べだしたらじゃあ全体宝具キャラどころかアタッカーキャラ全体的にどうなのって気もするし

※5644216
この伊吹童子関係なく、もともとキャラ間のバランスは取ってないゲームだし‥

※5644132
特攻にもよる

雑にスキル短縮がついてやがる！
泣いてるメイドオルタもいるんですよ！

※5644219
ことアーツに限っちゃ、いくらでも後付けできるで間違ってないでしょ
マーリン、LA、キャストリア、玉藻とこの中から2体組み合わせればだいたいどうとでもなりそうじゃない？

※5644225
それ1年ちょっと前から散々言われていつの間にか消えたネタなんですよ
バゼットさんの宝具を見れば無理だってわかるのでは

※5644198
自分が当たらなかったからって酸っぱい葡萄する連中いい加減にしてくれねーかなってマジで思う。何年お前らの愚痴で好きなキャラ達を貶されなきゃならねぇんだよ。

※5644144
だってパパが八岐大蛇だし…

※5644210

まぁ、ごく稀にのっけからトンデモ運用を考えてる変態もチラホラいるからwww

主に陳宮周り

※5644133
欲を言えば単体宝具も捨て難かった

す、水曜にはもっと無法そうなヤツがいるから我慢や…

※5644200

いれまーす！MAXは宝具2じゃむりだー

強いキャラ実装されても今までのキャラが弱くなるわけではないんだから
新キャラはみんなこれくらい盛ってくれていいと思う
その方が新規にも優しいだろう

伊吹のこの性能が許されるなら、水着武蔵どころか村正やSイシュタル、なんならモルガンが強化来てもいいくらいだな

※5644198
バゼットなんかもゲージ割れないから使えない！とか必死にDisってたけど実際は大活躍だしなあ

※5644142
めろん22「これは、此方も盛らねば無作法というもの。」

※5644232
いや、オルジュナ後の頼光強化、ガラテア後のヴラド強化みたいに、雑だけど一応バランス取ろうとしてはいるでしょ。

※5644244
ならもっと引けという悪魔のささやきなのでは？ｗ

※5644143
使用目的が一緒で同じ働きができるなら寧ろ上位互換である必要性はないし
好きな方を使ったらいい

※5644245
そしてこの伊吹童子はそのセクシーさで股間にも優しい。やったぜ。

※5644157
悪い言い方したら、鯖の強さに贔屓を感じる
強さに差があるのはまあ仕方ないと思うし別にいいんだけど、あからさま過ぎるのは賛否分かれるだろうね

始めたばかりの頃に引けてずっと愛用して聖杯も捧げてる水着武蔵ちゃんの上位互換が来たのかってショックだったけどスキルを見るに並べたら強いやつですね。そして伊吹童子がこの性能なら水着武蔵ちゃん強化して良いだろって超強化が来るフラグが立ったと楽天的に捉えることにした。ということで強化はよ

キャラ的に水着になってもひたすらバスター！ってタイプだと思ってたから意外な……
NP50あるならBだったとしてもそれはそれでやりようはあったんだろうけど

地属性特効って今回のワルキューレも持ってたような…シナリオに関係あるんかな？

少なくともNP50バサカというモルガンの唯一性は失われたので価値は下がった

これまでのアーツ周回システムはB周回システムの誕生と、最上位に変則戦場の登場でNP回収の問題でやや使い難くなってた面もあるし、変則にも楽に対応可能なAアタッカーは必然だったのかもしれない。

ボックス6積み周回するほど素材には困ってないし、120スペイシュと120陛下と姫君で周回火力は現状困ってないのでスルーかな
水着伊吹さんがインフレを進めたとは思うが最先端アタッカーを都度引かなきゃ困るってゲームでもないでしょう

※5644157
「〇〇も強化して」みたいな曖昧だろうが、「〇〇はこういう風にして欲しいなあ」みたいな具体的な妄想だろうが、そういう話になること自体は全く問題ないでしょ
「〇〇オワタ」とか「〇〇死んだ」みたいな荒らしが嬉々として食いついてるから鬱陶しいけど

※5644144
敵の時はもちろん強かったけど、仲間になっても強いってんだから本物よ

※5644193
宝具に味方全体OC2アップください！！(悪魔の発想)

※5644176
言い訳口にしつつ欲望抑えられない君が好き。

※5644216
このゲームの運営バランスなんて考えてないよ。良くも悪くもやりたいこと最優先

※5644203
流石にパーティー単位で考えるとのBパのが変則適正高いからそこはモルガンのが優秀

※5644245
強いキャラ前提の難易度や周回基準になったら、相対的に今までのキャラは弱くなる。

今回は意図したインフレだろうけど、ここの運営は強化の頻度が少ないからなぁ。

※5644254
股間には優しくないんだよなぁ······。(前屈み)

※5644261
ぶっちゃけこのゲーム敵の強さ自体は、極一部の高難易度かメインの大ボスくらいしかインフレしてかないからなあ
常に最速の周回求めてないなら、数年前のキャラでも問題ないぐらいゆるゆるだし

※5644259
？モルガンが弱体化した訳でも無いのに価値が下がるの？どっちも限定で入手期間も限られるなら持ってる方を使う程度でしょ？

※5644202
あー！CT-1があるからマスター礼装の縛りがなくなるのか！

剣第一の姿差分が無い分
「性」能的には水着かまちょの方が強いな！

（そもそもモルガンとは運用ジャンルが違うのでは？ボ訝）

こうなるとスカディの性能がまた恐いところよ

色々言ってる人いるけどソシャゲな上に限定が多いから似たような使い方出来る選択肢は多い方が良くないかな

※5644259
むしろ妻とは並べて運用出来るんだよなぁ

※5644255
伊吹なんて剣実装直後に村正来て光コヤン来るまで印象だけで蔑まれてた鯖筆頭だけどね

逆に考えるとこの性能でだしてきたってことは既存鯖の強化が期待できるのでは

流石に無敵貫通までは無かったか（水着武蔵を使いつつ）
でも引くけどね！

これはもともと公式が言ってたことだけど「妻がＡならもっと愛されるサーヴァントになる」

まさにその性能で来たのが水着伊吹だもの
そりゃ妻より…って話になるだろう

※5644277
マスター礼装じゃなくてフレンドの縛りね（伊吹コヤンメジェドで3T目にスキル2が間に合う）

クリ殴りもS3使ったターンにしか星出せないモルガンと3ターン星出す伊吹じゃね…
Bアップないモルガンに対して伊吹はパッシブでもB20弱＋スキルあるからマジヤバい

どれだけ壊れた全体バーサカーが出ようと、強みを侵害されないだろうという確信があるバニヤンとかいう幼女ぇ

伊吹童子とプロトマーリンをリセマラして両方引けばほぼ完璧なスターターセットじゃねこれ？

※5644132
相手の編成関係無しに回れるバスターシステムと6積みできるが変則には対応してないアーツシステムじゃ比較できないでしょ
役目が違う

※5644284
既に強化待ちが渋滞起こし過ぎてるんだよなぁ…
もう少し強化機会が増えてくれないと

※5644236
逆にそれ以外の選択肢がない辺りなあ
そこらの強いサポーターありきの考え方であればそれでも良かろうだろうけど、いない場合まで考えたらやっぱり選択肢に欠ける

今後敵が全部フォーリナーフラグかな？

※5644132
確かにぶっ飛んだ性能の水着伊吹さんだけど、変則周回に対応できるかどうかはまだ不明だからなあ。
変則での安定度が、バスターシステムの強みな訳で。

※5644291
運用方法全然違うのに、オワコンオワコン連呼してる人って多いよねホント

夏モードの判定はアルク以外の今イベント特攻鯖（男衆は要霊衣変え）て事でいいんだよね？

推しが水着武蔵の自分には最近キツすぎるわ……。
福袋ではハズレ扱いされて更に完全上位互換の実装…。結局puしても強化なかったししばらくこのゲーム離れるわ

みんな知ってるだろうけど落ち着いて聞いてほしい

『スカディとふーやーちゃんがまだ控えてる』

繰り返す 水着ピックアップはあと一組残っている

性癖的にも性能的にも宝具重ねたいけどまだピックアップが残ってるのでおはガチャで耐えるしかない

地属性特攻全体宝具てエレちゃんくらいしかいなかったからありがたい

引けてないですが

※5644288
毎ターン10個より、任意のターンに15個の方が変則だと嬉しいんやが

※5644168
防御デバフが弱体耐性や無効に弾かれるから少しだけ安定に欠けるけどね
変則ステージならバスター周回できる妻が最強だけどそれ以外なら伊吹の方がやや有利

そもそも防御面とかなんてあまり機能してないからね
宝具一発喰らったら消えるし
無敵か対粛清でやりすごすしか

※5644229
変則でアーツ宝具3連射ってどうやるの？
まさかカード運に任せた不確定要素のあるクリ殴りで突破しようとしてる？

※5644132
妻が強いのは闇バニ妻みたいに極限までにポチ数を減らせる編成が組めることにある

※5644292
月2の頻度で欲しいんよね。強化クエ。

※5644259
そもそも言うとおり価値が下がったとして、何なの？

※5644292
強化クエスト第〇弾とは別で、1ヶ月に2騎くらいのペースで強化クエスト開催して欲しいわ

※5644292
毎月新規鯖は2騎以上追加されてるペースだからね
強化ペース上げないと追いつかない

ずいぶん盛ったなあ、とは思うけど俺は武蔵ちゃんで駆け抜けるよ
（訳・爆死しました）

いやあ無法無法、QP枯渇しててどのスキルも上げられてないけどシステム余裕なのが見て取れるリチャージ量してるもん。
武蔵ちゃんの時点でヤバいことは周知の事実なのに、特攻攻撃属性&自前NPとか大暴れすることしか予想できないわ。

ぶっ壊れで草
全体狂に持たせていい性能じゃないだろw

神霊サマーなんでもありありで草

スカディ様の性能見てから
二人共予算内でお迎え出来たらイイナ🤌

※5644285
宝具に防御強化解除あるのに無敵貫通付けても、解除不可の高難度以外は意味無いしな

最終的に基本に立ち返って
「周回出来るなら何でもいいか」
になります

強い！！エッチ！！！！！！！！
水着鯖に求められるものを完備してて非常にヨシ！

※5644292
というか前回の強化で思ったけど、そろそろ強化対象に選ばれたキャラは必要箇所一気に強化してくれないと
せっかく選ばれても、まだ足りないってなるキャラが増えてきてキツイ
特に初期キャラは

ただパッシブスキルでバスター強化が二つあるのに宝具がアーツなのがちぐはぐかな。

※5644273
最初期からやってるが、ボス戦とか高難易度とか躊躇いなく石を割るワイ、低みの見物
…いや実際、PvPがあるでもないのに脳死周回に拘る理由が真面目に分からん

※5644297
そら、そういう奴は言うこと自体が目的で、それが発散できればどこでもいいからな
ホント忌々しい

※5644295
それなら対フォーリナー攻撃適正持ち、礼装フリーでBシステム出来るアルクェイドのカモになるだけだぞ

※5644288
モルガンは周回だとスキルで星を出せる光コヤンやオベロンと組ませるのが基本なんで、クリ殴りに不自由する事はまずないぞ。

※5644131
死んだ記憶ないなぁ

※5644265
清涼剤よね、こういう人が

※5644315
毎月5〜6は欲しい……欲しくない……？
それはそうとして別枠で幕間とそれに関連したエモ強化が欲しいです

クソ弱い評価だったバゼットが今やアレなんで、ちゃんとした運用を知りたいなら信頼の置ける攻略サイトを見た方がいいぞ
まとめサイトと企業wikiはやめなさいよ

ス、スカディ見てから引くか決めるから・・・

役割りは違うけどプーリンにもこのくらいの性能的なインパクトも期待してたんだけどなぁ

※5644131
水着武蔵120勢だが宝具2の100レベ伊吹の方が使いやすくて軽く絶望してる

※5644336
そんな悩めるあなたには
毎日一回一つの聖晶石で回せるガチャを使うのです

※5644260
‥‥水着伊吹さんが変則に対応できるかどうかは、まだ未知数じゃね？

イベ特攻礼装装備Lv80宝具1各スキルLv6でキャストリアで挟んだ状態から余裕のシステム分回しでビビる
スカディが控えてなかったら石全部突っ込んでるところだった

安く宝具5にできた武蔵と333じゃなくても楽できる伊吹、２匹持ってたらより楽ができるな
引くわ

※5644297
まだ水着武蔵に言うのはわかるけどモルガンに言うのは何言ってんの？状態

※5644335
人の情報頼りにしてる時点で論外よ

※5644344
多分、そのうち、クラスも宝具カラーも掠ってもいない奴と比較しだすからほっとけ

自分で殴るだけじゃなくて横バフ出来るからサポート性能も高いな
ぶっちゃけLAよりこっちの方がインパクトある

これ水着武蔵ちゃん宝具４にして喜んでたオレが完全にバカじゃん
こんなチートが出てくるなら水着武蔵とかいらんかったわ
上位互換すぎる

火力足りてるのは前提だけどアルクモルガン伊吹で完全脳死周回時代に突入した

諫めるつもりで口調が強すぎて「うちの子も強化欲しいな～」って言ってるだけの人に流れ弾当ててるレスもあるから
どっちもちょっと書き込む前に一呼吸入れてね

※5644336
それもまた一つの正しい判断である
大事なのは後悔しない選択をすることよ

※5644309
それ言ったらクリ殴りが強みだった妻の変則対応も同じこと言えちゃうから…

※5644336
先に絶対来るって日付も公表されてて本当に良かったよね・・・

もうキャストリアの絆が天元突破するのは無視するしかないな。

モルガンがB宝具だから持ってこれた性能って言われてた頃が懐かしい
まさかほぼ同じスキルをAでもってくる奴が出てこようとは

※5644331
ついでにBシステムならS3を2回使えるのでクリティカル威力30とスター集中5000のバフが2重で掛かる

スカディは宝具１で良い筈だから引きに行くしかないな・・・

実装直後の性能煽りはソシャゲ界隈の伝統芸能みたいなものだが
いや、こんな伝統いらんな……

※5644190
そこにピュアプリズムがあるじゃろ？

※5644297
そういう人がまた次の水曜日に出てきそうで怖い

ABバフ渡せるってことでメリュジーヌと合わせて試運転したいな、誰かできる人がいたら使用感を教えてほしい

伊吹で変則って言うけど、アーツサポに星出しできる奴がいない問題があるんだよな
モルガンが変則強いのは本人だけでなくコヤンやオベロンが星出せるのも大きかったが、伊吹の場合本人の毎ターンスター10個だけでは流石に厳しい
なんなら1ターン目で星が獲得出来ないのも変則だと厳しいところ

※5644371
気にする価値もないからほっとけ定期

ファミ通ランキングだと周回に強いサーヴァント1位はモルガンだったけど、さすがにもう水着伊吹になりそうだな

※5644368
ピュアプリズムって秘石対応してたっけ・・・しとるやん
うっそ、知らんかったｗ

何ならモルガンと並べて使えば横バフあるし特攻で使い分けられるぞ

※5644396
割りと下の方に有るから、上の銅素材だけチラッと見るだけじゃ気づかないよな。

伊吹が強いのは事実だけど、それで武蔵を盛れというのはまた別でしょ。相変わらず他のサーヴァントよりは強いんだから

※5644395
なんでアーツシステムじゃなくてモルガンが一位なのか理解できてないな…

※5644395
結局全体A鯖である以上は変則が苦手って宿命からは逃れられないだろうからモルガン優位は変わらないと思いますけどね。

※5644348
そうだよお前はバカだよ
だから今すぐFGOアンインストールしてスマホ叩き割って二度とFateに関わらないようにしろよ

※5644198
使った感想
碧ちゃんの声の種類しゅごい

今はシステム組める鯖多いしシステム出来るなら別段比べる必要もないと思うんだが…
秒単位のタイムアタックやってるとかなら知らんけど3ターンで回れるなら好きな鯖使えばいいだけだろうに

※5644299
ただでさえ実装されてからキャストリア出て来るまでAバサカとか(笑)っていう扱いだったからな、つーかなんでかたくなにQの星5バサカ増やさんのかこれが一番理解出来ないわ

※5644312
どうしても新規サーヴァントやシナリオの実装の合間作業になるから現実的に無理だけどねー

※5644389
レディアヴァロンとかアマデウスみたいに居るには居るけど、変則3ターン周回って事を考えると手間がどうしてもバスターより増えてしまうしな。

早くから水着公開したり、PU2、3の情報も出してる理由がわかりましたわ
無かったら死人が出てますわ

ごく一部のアタッカー以外過去にしたなこれ

20連で出たから宝具2狙いに行ったら、石全部持っていかれた(宝具1)

※5644168
一歩譲る…？どの辺が…？ってなるんだが、スキル倍率確認したけど

※5644299
ばいばい

※5644419
FGOだとバフの種類が違う方が火力出るから、倍率同じでも攻撃バフオンリーのモルガンより攻撃バフとアーツバフの伊吹のが火力出るってことじゃない？
あとモルガンの防御デバフは弾かれる可能性もあるからとか、ATKの数値が伊吹のが高いとか

※5644273
むしろ、最速求めるならエイリークさんやアーラシュさんになる気がする…

※5644299
そのまま帰ってこなくていいよ

※5644299
その程度で落胆してゲーム離れるって、武蔵かFGOがもともとそう好きではないのでは？

※5644132
正直に言うと、妻が水着伊吹に勝ってるとこを見つけるのは難しい

※5644366
ソシャゲどころかオンゲー（それこそラグナロクオンラインやＰＳＵ）の頃からあった伝統やで、性能マウント。

そして後にアプデや調整で評価（上がる下がる両方ある）変わって手の平クルーや発狂も伝統。

ギルド的システムの悪いイメージもその頃からだし、ソシャゲユーザーの悪い所ってほぼオンゲーユーザーにも当て嵌まる。

※5644402
今のイベントは変則が必ずあるからそこは大事だよな

※5644347
性能だけ見たらそうだろうけど、あっちはACから来るの！？という話題込みだから

※5644429
推しなら宝具重ねてるだろうし
上位互換に興味無ければ引かないだろうし
何が悲しいのかワカランよね
いくら世間の評価が高くても引いて重ねなきゃ自分の所じゃ意味無いのにね

※5644402
でも今回の伊吹、普通に変則にも適性ありそうなんだが

この伊吹の性能見て変則が苦手とか言ってる人は結構無理があるで
宝具色は正直あんま関係ねぇ

※5644276
価値ってのは相対的なものでもあるから下がる弱体化しなくても下がるものだよ
個人的にモルガンとは割と差別化されてるから下がってないと思うけど

アルクLAに水着伊吹ちゃんでもうQPすっからかんなんですが…
この短期間で素材も種火もQPもごっそり減りました
これが嬉しい悲鳴ってやつか
モルガン引いてない自分にはありがたい性能で来てくれたわ

水着武蔵を引いたやつがバカにされるゲームになっちゃったな

※5644160
何ならレディ・アヴァロンでもいい。
というかレディ・アヴァロンが来たことで同一鯖を編成できない超高難易度でも適性が…？

※5644348
キャラに愛情とか持ってなさそう

※5644404
いいねいいねー煽り慣れてるねーしょせんまとめ民だもんな！

キャストリアプーリンと合わせて高難度適正もあるから
3ターンでガス欠起こすB鯖より上位だわ
盛りすぎだわこれ

自分は今まで通り推しで周回するけど、推しが別霊基でこの性能できたらめちゃくちゃ嬉しいだろうな
伊吹推しのマスターおめでとうございます

※5644447
バカにされるのは君のような人達だと思うよ。

※5644452
わざわざ無理して高難易度で使うぐらいなら普通に他の鯖使った方が早いと思うが…

※5644447
武蔵使って周回するのと伊吹使って周回するので何か変わるの？

※5644144
正直やられるどころかロクにダメージ受ける描写すら無いで無双しまくってると俺TUEEEとかみたいで少し嫌になる
好き放題やってるし強すぎるから懲らしめたりする事も不可能だからな…
せめて一回位一矢報いる描写あってもいいと思うの

※5644395
微妙なラインだな。確かに水着伊吹童子はモリモリだが、以外とnpの回収能力はそこまで高くない。周回における重要事項は楽さである以上、npの管理も楽でコヤンとの噛み合いも良いモルガンに依然軍配が上がるとも思う。npを配布できるという点で地味に対応幅が大きいのも強みだ。

※5644447
何年も前のキャラにマウントとって得意になってる奴は何の遠慮もなくバカにするわ

※5644430
高難易度での安定性は？

※5644160
そもそも周回運用の全体アタッカーに防御いらんやろという
ガッツや回復混ぜて攻撃に全部振り切れない鯖は多いからな

※5644452
大抵の高難易度なんて3Tというか最速Tで終わるでしょ
それはBAQどれも変わらん

※5644439
変則するにはスターの数が心許ないかな
伊吹の問題と言うより、アーツパでスター配れるサポートがいないのが問題
2-2-nとか3-1-nとかの変則適正ならありそうだけど、それは伊吹と言うかアーツでもやれるの多いしね

※5644226
いや流石に水着武蔵なんて強い鯖の一角に強化クエスト割くよりもっと他のバーサーカーを強化して欲しい

※5644187
あと伊吹だと敵が白枠で持ってくる無敵や回避を突破できないから高難度の種類によっては明確に武蔵ちゃんが強い場面も出てくるかな

限定星5はやっぱこれぐらい強い方がテンション上がるわ
別に今までのキャラも問題なく使えるからそこまで心配しなくて良いし

※5644430
コヤン、オベロンとの相性の良さと、瞬間的なスター獲得の数、NP20を配れるところかな？
総じて変則だとややモルガン優勢に思う

こればかりは実際変則で伊吹使わないと何とも言えんが

攻撃特化だから許される、この超性能！

※5644450
性能で見るのは別に良いんだけど、そもそもオンゲー・ソシャゲーは「続けられる限り続く」ものなんだから後から上位互換なり、便利なものが幾つも出てくるのは当たり前なんだよな。

コンシューマーですら「終わりがある」ってだけでインフレ自体(高性能装備や高威力技・魔法などの解禁、取得）はするんだから尚更。

なんでキャラ愛ってコンプしている人でもなければ持ってた方がいいと思っている。
型落ちになったとしても前線で使えるなら「性能は上だけど好みじゃないキャラ」に金注ぎ込まなきゃならない、なんて事にはならないし。
(現にＲＡＩＴＡさんの作風が合わないし、水着武蔵やモルガンいるから今回は見送るって人もいる)

※5644452
高難易度でその組み合わせをやるなら、アタッカーは水着伊吹さんじゃなくエジソン・ロリンチちゃん・槍龍馬といったOC増加スキルを持つA鯖を使い分けた方がいいと思う。
これなら宝具チェインを組むターンにプーリンと交互でOC増加スキルを使えば、モルガンと同等の対粛正防御4回分を張り続けられるし。

※5644475
伊吹を他のB鯖を最終wで起用するようにすれば解決できそう

※5644348　性能だけで引いてそれよりちょっと強いのが出たら引いたの後悔して文句まで言い出すのソシャゲ向いてなさすぎでは

なんでしばらくトップを独占していたようなサーヴァントが後発のサーヴァントに抜かれたぐらいで(しかもナーフされたわけでもない)すぐに強化強化言われるんだ

性能をゴリゴリに盛る代わりにAにすることで変則の対応度を下げた形か

※5644165
それオルジュナの時もモルガンの時も言われたんすよ

※5644495
アルクェイド・モルガン・水着伊吹の脳死周回か

モルガンと並べて使えば便利なことこの上ないな。モルガン:人特攻/伊吹:地特攻だから必要に応じて入れ換えれば良いし

※5644210
少ないけどあるにはあるあるよ

※5644447
バカにされたと思いたいのなら知らんけど誰がバカにするの？
バカにするような奴の考え方がおかしいし、そもそも対人ゲーでもない自己満ゲーでそんな人に意識割く意味なくない？

使い分けという概念が存在しない世界か？

※5644131
差別化はされてるけど武蔵ちゃんが死んだってほどではない
まあ軽く触って見た感じ、特攻有りとはいえ自力でシステム組めるのはいいかな(伊吹、プーリン、キャストリア)

キャストリアの絆引退がヤバいんでフレキャストリア、プーリン、伊吹でシステム回せるといいな

※5644509
というか雑に使う事を考えたら、モルガンと水着伊吹のアペンド2を最大まで上げたらアルクェイドと併用して最低4ポチ礼装フリー周回も出来るしかなりヤバいと思う。

※5644528
ポチ数は６じゃない？

※5644358
フレンドのキャストリアだけ使う編成考えればいい。
今はアルク、水着伊吹、フレキャストリアで周回始めたわ。
アルクで1w撃って、2w3wを伊吹2連射で快適

水着イベント最強アタッカーなのは間違いない　

※5644489
目的や評価要素や前提条件を宣言しない評価した挙句、上位互換だの下位互換だなどと極端な意見飛ばすのがダメなんだよ
ただでさえ結論の内容が雑で極端なのに、そこに至るまでの過程が不透明で詰め方もいい加減、こんなもんでは共感も理解も得られんよ

アルク光コヤン光コヤン水着伊吹でどこでも回れて嬉しい
阿国さんでCT短縮してたけどこれからは伊吹と交代してもらおう

「ぼくのもってるきゃらがさいきようじゃなきゃイヤなんだ〜〜〜！！！」っていい歳こいて駄々こねてるだけか
そら馬鹿にされますわ(笑)

「バ」ーサーカーのむ「さし」で馬刺しか
一瞬誰かと悩んだぜ

※5644352
そもそもモルガンの変速対応ってBシステムで宝具3連射撃てることだから。
クリ殴り前提の変速対応じゃないから。クリ殴りは高難易度用だよ。

※5644543
馬鹿にされてるのは他人を煽りたいがために上位互換だとかこの鯖以外は過去のものになったとか言ってる人なのでは
そう言った手合いの言った通りになったことも正直ないし

バーサーカーだから誰でも有利になれる＝難易度調整しやすい＝イベント参加基準低いときに初心者が助かる＝黒幕に使いやすい＝黒幕

耐えろッ！水着スカディガチャ始まるまで耐えろオオ！

※5644498
エドモンの時も性能だけで聖杯金フォウ入れてキレてる人いた記憶……
本当しょうもないよね

※5644508
実に隙のない編成だな
礼装もマスレも自由
アルクで1w一掃した後、バサカ全体宝具2連射して良し、クリ殴りもまぜて良し
最適は都度別のはありそうだが、汎用性の高さは随一

※5644543
それって「ぼくが引けた水着伊吹童子様こそ絶対の最強で水着武蔵もモルガンも伊吹様に比べたら時代遅れ！！」とか強弁している人のこと？

1700個の石で天井分の1人だけでしたぁ！！！

正月の福袋でも狙ってやるからな！！！

※5644601
アルクの自前バフにモルガンと水着伊吹の横バフが重なれば、1Wの突破ラインもかなり上げられると思う。

特攻宝具、防御解除、クリダウン、クリ威力アップ、攻撃アップ、Buster Artsアップ、npチャージ50、np獲得量アップ、スキルチャージ、星だし、星集中、パッシブ解除耐性、コヤン対応獣属性、バーサーカー最高値attack

これを1人で持つとかどうみてもやり過ぎでしょ

水着武蔵、白枠対応力もだが、宝具撃ち終わって仕事終わったかなと思った後もしばらく場に残って素殴りでゴリゴリ削っていく＆宝具おかわりという雑な強さがあったりもする
サーヴァントがズラリと並ぶタイプの高難易度とか、死んだら後詰で仕留めるかーと思ってたら一人であらかた片付けてたり

特別好きじゃないキャラが盛られて人権級になるとこういう感情になるんだなぁと言うのがよくわかった
全体A決定版みたいな性能してて、弊デアに足りない性能なんだけど、伊吹に特別な思い入れってないんよなぁ

アンジョーさんの負担が軽減？
そうか、FGOはついにクローン技術にまで手を伸ばしたのか…

※5644609
これ妻のできることより普通に多いわ
いやマジですごい

※5644148
あのでけぇ灯籠の出所が判明したな…

※5644617
アーツシステムとか出来ることは多いけど、変則適正がやや下がってるからそこは一長一短な気はする

複雑な気分になるの、私は性能じゃなくてシナリオで殴って欲しかったんだな
エピローグまでにシナリオで殴ってくれることに期待しよう

※5644617
伊吹童子の場合は比較的自己完結の中でやれることが多いバーサーカーでモルガンだとパーティーメンバーにも影響与えられるバーサーカーって感じで個人的にはできることの枠組みが違う感じかな

まあこんなこんな盛った性能出すならしょっぱすぎる強化で年に何回あるかも分からん強化のチャンスごと強化枠を潰されたあのキャラやこのキャラももっと盛ってくれてもよかったじゃんとは思う

妻なら霊衣によらないNP補助や人特攻、即時星出しで神なら相手だれでも特攻、武蔵なら礼装フリーで完全無敵貫通できる、とかかな
あとみんなガッツあって毒呪い類多いときちょっと便利だったりするし
自分のとこにいるサポート次第で使い分けできるしいいんじゃないか
妻神武蔵みんな今回のやつは回れてるわけだし

ここまでスキル強いと宝具のNP回収が悪いのかと思ったらWキャストリアで100％いくのね
敵の数によっては変則も黒聖杯付けて宝具3発できそう

※5644657
枠とか潰されたとか、所詮妄想に過ぎないし

自力宝具のついでにNPや横バフ撒く鯖が増えると、残りの枠に自分の好きな鯖をピン差し起用しやすくなるので個人的には嬉しい

アーツパのさいつよアタッカーは俺のダヴィンチちゃんなんですけど？
殺だろうが裁だろうが絶対に引き殺すマシーンなんですけど？

こんな性能見ずに宝具6にしてやったぜ。
そう、俺は成し遂げたんだ(死に逝く諭吉に目をそらす

※5644617
とりあえず上げられている中でモルガンにできないのは、防御解除、色バフ、スキルチャージ、強化解除耐性、ケモノ属性、バーサーカー最高値attack
逆にモルガンにできて水着伊吹さんにできないのは、他キャラへのNP供給、攻撃力ダウン、防御力ダウン、OC増加、弱体耐性、弱体成功率アップ

『妻のできることより普通に多い』って事はないでしょう。

※5644668
運営がコンスタントな強化を渋る以上、確実にある周年のタイミングな強化をイマイチな強化たちで消費されたのは事実だし…

※5644689
同士よ・・
性能抜きにしてもレベル120目指したいな
というかレベル100以降は趣味か

※5644695
やっぱりOC増加と無条件でのNP付与&NP獲得量UPは大きな強みかな

水着武蔵ちゃんの方が見た目好きだから武蔵ちゃんを使い続けるよ
やはり見た目の好みは大事
あと宝具5アルクいるから変則編成にも対応出来るし
石が無いから言ってるわけじゃないんだからね

※5644603
あまり張り合うなよ
みっともない

※5644695
あとモルガンはガッツ持ちでクリティカル発生ダウンを敵全体に掛けつつ、クラススキル妖精眼で自分の被クリティカル率低下も持ってるので事故率がかなり低い
特にクリ発生ダウン中は妖精眼との重複でほぼクリティカルを受けない。バーサーカーにとっては割と重要

アルクプーリン伊吹とこんだけ必須級人権鯖が立て続けに来ちゃうと、ここで絞れるだけ絞って7章終章でスパッと終わらせたいという意思が感じられちゃってなぁ…
もう俺らも覚悟はしといた方がいいんだろうな

クラススキルの竜種を他の竜種属性の人たちにもくれませんかねえ

水着武蔵の強みは白枠無敵貫通にガッツと4Tで帰ってくるターン制限なしの回避だな。おおざっぱには高難度の中長期戦なら水着武蔵、短期決戦と周回は伊吹という棲み分け

※5644730
ファミ通見た感じ2部以降も続ける気ではあるみたいだけどね
シナリオの方向性どっちにしようか悩んではいるっぽいけど

スカディ待ちで引いてないけど、イベント＆地特攻なしの威力だとどのくらいになるのかな？
単純に気になっただけだけど、フレンドに出してる人いないから分からないな…

※5644743
三部やるにしてもカルデアの続きをやるかどうかって言ってたね
正直後期opで特異点Fにいる青王みると特異点Fの話もやりそうだし
特異点Fを修正したらカルデアも消えそうだからそこらへんどうするんだろうね

全鯖入手してる前提みたいな話ばっかりだ
皆金持ちか豪運なんだな

※5644730
カノウさんは、fgo10周年は目指してる発言してるし
きのこも方向性は確定してないとはいえ、2部以降続ける旨を
インタビューで答えてるのに、覚悟するの早くね？

贅沢言うとロリラミア霊衣も欲しかったけど全部好きなので平気です

伊吹童子強いね！でいいのにわざわざ他のキャラsageて使えない弱いとか言う意味わからない。好きなキャラ使って周回しなよもう

※5644730
対人もないのに人権とか何言ってんのって感じ

※5644536
ホントその通りよな

ぶっちゃけ全体狂は化け物揃いだから、火力ムシキングを見る度に好きな子で回れって思うわ
それはそれとして、夏モードバフは面白そう
霊衣のみのバフはもっと来て欲しいな、それこそクリスマスとかハロウィンとか
純粋にパーティ考えるのが楽しくなるから良いと思う

いいだろ？日本の神様の化身だぜ？

より強いキャラきたら、それ以外のキャラ使わない縛りでもしてんのか？って人はソシャゲやるのしんどそうだな

アーツシステムだったらぶっちゃけ他と大差ないけどこの人はそれだけじゃなく、モルガン、アルク等の編成や水着のアーツ鯖とかのサポーターにもなるのが強いわ
水着カーマ愛用してる自分としてはこういう攻撃できるサポーターが欲しかったからありがたい

このコメ数が全てかな。と思いました。
今年は抑え気味かと思ったが弾けたな。

※5644167
感度6000％アップだ。
バーサーカーの基礎スター集中が10%だから集中600％でスター独占できる。
セイバーランスロットはその10倍のスター集中でブラックホールになってる

※5644458
まさか7章で出張ってこんよな…

ストーリーじゃなくて水着でここまで強い鯖出すのかとは思った

これならエリち狙いですり抜けても大丈夫だな

何故こんなにコメント多いのかと思ったら一部の性能しか見てない人が暴れてるのか。fgoはキャラゲーなんだから好きな鯖を使って周回できれば一番いいでしょう。伊吹童子が好きな人に失礼すぎる。

※5644401
言うて横バフ星出しNPチャージを持つ全体狂（広範囲特攻持ち）っていう変則周回への適性も伊吹は持ってるしモルガンが評価された理由の多くは伊吹にも当てはまるでしょ。

実際は星出しのタイミングや横バフで盛れるバフの種類・特攻対象の違いがあるから使い分ける形になるだろうけども

今年の福袋の狂枠が太っ腹過ぎると思ってたけどこれが来るからだったんやなって

火力は全てを解決する！

※5644761
カルデアが消えるかどうかは何とも言えないけど、二部終わって『その後のカルデア（というか今までの面々）の話』の続きって出来る状態なのか？って感じはするもんなあ……
というか世界を救うタイプのゲームでそれ延々やってると絶望感凄い……ソシャゲの性質上（プレイヤーの分身ポジションの主人公格や今までの仲間をストーリー面から脱落させたくないというプレイヤー側からの要望も大きい）ある程度仕方ないのは分かるけど

まあ水着武蔵が強化もなしに直前にピックアップしてたのは流石に露骨かなぁとは思ってしまう
推しのために宝具上げた人が不憫だなって
システムだけだったらどっちも変わらないようなもんだけどここまで盛る必要あったのかな

狂福袋や武蔵puで釣ってすぐ完全上位互換だすとかこんな露骨なこと今までやらなかったのになぁ。水着星5も3騎だすし7周年から明らかにおかしくなってんな

殆どのクラスに有利取れるってだけで強いのに火力あって3連射も当たり前で
マジでバーサーカー以外いらないゲームになってるからなんとかしてほしいな～

性能だけで引くってのはナンセンス。
真に好きなキャラのみをガチャる。

そんなの信条はドブに捨てたわ。

この子引かないで誰引くの？ってくらい強いと思う。

いうほど強いサーヴァントが戦力として必要か？
それよりも強い鯖だとみんなとわいわい盛り上がれるってのがイイ
福袋バーサーカー２の時もそう
強いのが欲しいって気持ちとドキドキを共有して、やったねー！よかったー！
って言い合える瞬間こそが性能で考える際の最も享楽的な部分なのだ
そこに比較の感情ってなくて、なんていうかこう、ただ強いカブトムシで虫相撲するような速いミニ四駆を走らせる時のような
得難い憧憬を思い出して得られる

別に３ターンで周回できたってそこ自体は儚い喜びに過ぎないのだ
オホー！ってなる正直な気持ちだけはドブに捨てたり不純物で汚してはいけないぜ

※5645245
怒涛のインフレの幕開けじゃないことを願う

※5645245
言葉の意味も分からずとりあえず完全上位互換って言ってみたかったんだね
覚えたての言葉使いたがる小学生みたい

※5645245
それまでのキャラとの性能はね上がりぐらいなら、7周年よりももっと前に何度もあったろ
この程度で完全上位互換とか騒いでるの笑える

単に周回に出せる選択肢が増えただけなのに上位互換ガーとかバカなんじゃないのか？

三臨の素足この間見かけたヤモリの足の感じにすごく似てて爬虫類感がぐっと増してる。好き

俺は好きなキャラを使い続けるけどよぉ
このインフレ傾向は嬉しいよりも怖くなるのが正直なところ

引いて使ってみた感想として、今の鯖で周回出来てるんだったら深追いはいらないレベルかと思った。
確かに強いんだけど、サポート系と違って伊吹がいないと辛いって場面はなさそう。
今はもうサポさえ充実してれば3T周回できる鯖多いし、そこで伊吹にわざわざ入れ替えるメリットがあまりない気がした。

ただ初心者で周回要員いなくて困ってる＆伊吹推しの人にはめっちゃオススメです！

あーあ、すべての全体アーツ終わらせちゃったね
どうすんのこれ

インフレしたとしても、既存の鯖で周回や高難易度をこなせなくなる訳ではないからなあ
極端な話、自分の推しが普段使い出来れば問題ないわけで
現状愛が試されるレベルの性能の子は強化してって思うけど、高性能な子が他鯖の価値を下げるっていう感覚はよく分からない

※5645358
逆に聞きたいけど武蔵が勝ってるとこって白枠があるタイプの無敵に無敵貫通が使える程度じゃない？
システムですら武蔵はNPないから辛い場面多かったのに性能差がありすぎてこれは上位互換と言って差し支えないと思うよ

※5645468
終わってんのはお前の頭だろう

※5645481
いや、水着武蔵ちゃんにはガッツも回避もあるから使用感結構違うよ
武蔵ちゃんは自分のスキルである程度事故防げるけど、伊吹は外野のサポないと事故で落ちる可能性が結構高い

周回だけで言うと、どっちも周れるところは同じ(試した感じ伊吹も変則はよっぽどカードよくないと無理そう)
なので上も下もないかなーっていう感想ですね。
有識者が今後なにか発明するかもだけど

格の問題もある。
これが7章のグランドバーサーカーの性能なら許された。

※5645483
武蔵ちゃんはHP5000減少のデメリットがあるせいで脆いイメージのがあるんだよね
アーツに至ってはキャストリアという最強の壁がいることもあって伊吹でもなんとかなりそうだし
ただ回避があるかどうかはかなり変わるな

※5644349
結局富豪編成になるから気になるとこ。

※5645491
ゆうてキャストリアやプーリン等だと間隙をつかれやすいから、高難易度で使うにしても細心の注意を払う必要があると思う。
水着武蔵はそのぶんガッツ、回避と高難易度でも使い易い。
どうせ5000マイナスだろうがなんだろうが、一発が致命傷になるなら
格段に伊吹よりかは硬いしね。

※5645503
あと伊吹は属性が多い分バフも受けやすいけど、
敵永続パッシブスキルの対象にもなりやすいから脆さに拍車をかけてると思う。
雑に強いが、かと言って全てアーツアタッカーを過去にしたは言い過ぎ。

※5644189
流石に村正の汎用性には勝てへん気がするな‥
弓には使いづらいけど。

※5644246
（村正もスペースイシュタルもモルガンも水着伊吹よりも強い部分沢山あるので絶対）ないです。

※5644389
LAに新しい欠片持たせると初手宝具(スキルと礼装効果でOC400%になる)でスター26個(宝具効果20個+礼装未凸6個)を5ターン供給出来るんですよね。

※5645490
格ならむしろ伊吹童子は充分じゃねーの

※5645637
格が充分じゃないから批判が出てる
夏の色物お姉さんが異聞帯の王以上とか笑える

※5644296
水着伊吹の性能的に変則でもいけそうだが

※5645747
んなこと言い出したら、強化前の雷帝とか翁も長いこと微妙扱いだったろ
その時にもキレ散らかしてたのか？

※5645528
問題が初手であって、礼装やプーリン依存なのが問題の本質やと思います。

※5645505
いやバーサーカーのがセイバーよりよっぽど汎用性あるでしょ……しかも伊吹は星出しクリバフNPチャージまで持ってるんだし

対ランサーでなら村正のが上とかなら分かるけど有利クラスの数の関係上汎用性は基本バサカのが上でしょ

何というか普通のソシャゲっぽくなってきた
夏イベのあとのPUどうするんだろう

※5645747
そもそも伊吹童子平安京で霊基出力が異聞帯の王クラスって言われてなかった？

※5646118
星出しクリバフNPチャージは寧ろ村正の方が上だし、等倍でも周回十分に可能だし、変則もこちらの方が十分対応しやすいでしょ？

※5645787
かなり難しいよ、
星速出しじゃない上に10個しか最大で確保できない。
アルク・モルガン編成でも十分な宝具レベルが必要な上にイベ周回じゃ特攻礼装を各自つけないと相当厳しい。

※5646118
更に言えば村正と比べて高難易度で使っていくには少し微妙だと思う。
解除耐性も12%というおまけ程度に防御スキルが全くないのは痛い。キャストリアのスキル3、宝具とプーリンのスキル3 である程度はカバーできるかもしれんけど、間隙を突かれればすぐさま落ちるHPとバーサーカーの脆さ。
肝心の防御解除やけど、厄介で外したい敵防御強化は白枠系が多く寧ろ貫通系の方が嬉しい。
村正は防御スキルこそないすれ、ラッシュ系で面倒なバフの重ねがけを潰していって、アーツパーティーの弱点である宝具の切れ目の耐久を補えるのと、単体相手でも使っていけるクリティカル火力とスキル3のNP順次ゲット。
白枠防御強化相手でも対応できる防御力無視宝具にお仕置き無敵貫通（白枠防御はゲージを削れば消えるパターンが多いので削り切ることができればその後は問題無い場合が多い）

流石に弓系相手だと伊吹やけど、そうじゃなけりゃ変則と高難易度で村正に及ぶことはないと思うよ。

※5646873
別に星だしは礼装や他の鯖でも対処できるしそんなデメリットにはならないと思う
それにクリ殴りで使わなくても礼装がNP50なら二連射とかできるし使い方次第でしょ

※5647034
特にイベント周回は5積み以上はしたい訳で、毎回星出し礼装だとは限らない場合も多く。
例えば1w1体だけだと、水着伊吹のNP効率じゃ宝具を使う訳にはいかんから必然的にクリで行かざるを得なくなり、礼装枠やサーヴァント枠を削らざるを得ない。
モルガンと一緒に使ってどうにかしようとした場合も星を互いに食い合う結果に陥るために、確実なクリによる突破ができない。
2wが1体のケースなら良いけど他はかなりきつい印象を受けるな。

※5647038
そこまでするなら無理せずに伊吹を使わずにコヤンシステムを選択をしたり、星出し速だし出来てかつ全体宝具持ちの方が変則周回はしやすいな。

※5646871
等倍でも周回可能って宝具5の最終wでようやく伊吹宝具１に勝てるレベルの火力しか出せないんで槍以外で上回ってるかと言われれば微妙
変則はできるけど星だしが1Tバフと繋がってるから割と使いにくて、クリ殴りをすると火力が出にくいから有利でも宝具レベル2以上は欲しい
クリ威力も槍以外なら伊吹のが強いし

※5647043
極論相手を倒すできれば良いだけの問題だから、
キャストリアシステムができれば、村正、水着伊吹共に火力は十分にあるはずですが。（各々普段使いの黒聖杯とイベント特攻礼装の場合）
クリ威力はどうあがいても村正の100%と色バフ各種50%なんでキャストリア1体あたりの攻バフがつけば、同じ条件下でバーサーカーだとしても水着伊吹のクリ威力を超えますね。
礼装＋黒聖杯があれば村正の火力でもs1使ったあとでも火力が足りないってケースは少ないはずです。村正は最終的にアーツ20〜30%、宝具威力20〜30%乗るので。

※5647046
周年イベントで黒聖杯配布されたから、確保しやすくなりましたしね。

※5647043
後、伊吹水着の特攻の有無や条件の差異の確認はされましたかね？
神ゲ攻略がこういうの載せてくれるサイトですが、
なぜか村正は無凸の黒聖杯、水着伊吹は完凸黒聖杯＋2400ATKなので条件があまりにも違います。

というか村正の条件で出される1戦目でも6万でるので、大抵のところは回れるんすよ。3戦目は運用手順をみるにスキル1無しと礼装バフ補正なしだし。

※5647046
Wキャストリアでも宝具1の3w目の村正が宝具１の伊吹との差がだいたい1.5倍ぐらいの差があるんでいくら相手倒せる火力あるっていってもそれを根拠に村正にも同じぐらいの汎用性があるってのはさすがにちょっと

軽く計算してきたけどクリ威力に関しては槍以外なら同条件でも伊吹のが強くない？

あと、黒聖杯つければとは言うけど変則ってだいたいイベントだから黒聖杯とか特攻礼装とかはできるだけ使いたくない、使わなくても似たような効果が得られるならそっちの方がいい

※5647053
条件はWキャストリア、特攻なし、概念礼装なし、マスター礼装なしの一発目の威力

※5647038
1-1-nみたいなタイプでも
例えばアニバで伊吹、オベロン、モルガンとか協会制服でキャストリア、伊吹、NP30以上かつクリ殴りできる単体の鯖とかもいける
これだけできるんだから変則はいけるといっても過言じゃないと思う
確かに他に最適解がいるかもしれないけどその最適解の鯖を持ってるとは限らんし

かわいいしエッチだしシステムもできて強いお姉さんなのに、一緒にパーティに入ってる水着エリチちゃんが絆2くらいにしかなってないのに爆速で絆5になってくれるデレデレお姉さんなのめっちゃ好き

※5644135
盛られ過ぎてるのが性癖なのか性能なのか聞かないとわからんやべぇな

※5647064
先程申し上げた通り、宝具レベルが各自2〜3くらいは無いと5〜6積み周回結構厳しいんですよ。十分なバフがないので。
そこまでするくらいなら正直既存システムに則った形の方が強いんです。

※5647064
で既存システムに則ると今度は星が足りない羽目になるので。
10個と15個の差って結構大きいんですよ、5個くらいなら攻撃で補えるのと、モルガンなどの星速出しキャラは15〜20ぐらいなので、補いやすさに違いが出る。
結局のところ水着伊吹が変則周回で使っていくには、それなりの工夫と手札と宝具レベルが必要になります。
だからこそこれまでを総評して普通の333周回なら水着伊吹は最強ですが、変則・高難易度だと他のアーツアタッカーの方が（今回は村正を例に挙げましたが）バーサーカーであることを差し引いても強い。という結論です。

色々納得していただけない部分もあると思いますが、僕はこう思います。
丁寧に反論・返信して頂き本当にありがとうございます。