【Fate】ケイネスの生死は人理案件で彼が生き残った世界は剪定事象として消えるのではないか

ケイネス「時報はもう嫌だー！」

ケイネス先生が死なず、エルメロイ二世が誕生する可能性ってないのかな？

※1169143
それ他者作品や

ケイネス先生なんですぐ死んでしまうん？
ホント何があっても私は死ぬぞ！みたいなキャラになりつつあって大変だよな先生。

2世誕生の為に様々な時空で殺されるケイネス先生･･･
踏み台だねぇ、わかるとも！

なんにせよケイネスが死んだのは魔術世界にとってかなりの痛手だし、でもそのかわり二世の誕生で魔術世界が大きな躍進を遂げるのは自明の理。 うーん、悩むな。

剪定事象ってガイアやアラヤよりも優先度の高い『力』になるのか？
一体どういった法則なんだろうか？

確かに生死で未来が変わるとかとんでもねぇな！
流石は僕らのケイネス！！！

だが死ぬ

今回の武蔵の存在により剪定時空出身でも大丈夫な可能性がでてきたし…(震え声)

三田さん「剪定事象は悪い文明」

鋼の大地世界や月の珊瑚世界は剪定世界に入る？

毛ナイデスは不憫だな

ケイネス先生生死と引き合いに出される三田さんの孔明案件よ

ケイネス先生生きてたらフラット君やスヴィンが路頭に迷うので致し方ないのだ。特にフラット君は放置するとマズイ

とりあえず「ぼくらの」のロボットが闘う理由と負けた方の末路や仮面ライダー電王での分岐点の選ばれなかった方みたいな感じでいいんかなアレ？

エクステラEDでそれ固定領域以降も残ってるみたいな線も見えたし
剪定案件の世界も具体的にどう消えていくかはわかってないんだよな

※1169146 あると思うけどあのケイネス(Zero)なら無理

ケイネス先生は頭皮と同じように救い用が無いということがハッキリしてしまったか……

クォンタイムロックかかってるんじゃないかな
それこそ先生が生き残るには人理焼却必要なのかも

本人の預かり知らぬ所で大事になるケイネス先生よ

※1169150
なにその絶望に満ちたキャラ！？怖ッ((((；ﾟДﾟ)))))))

※1169146
流石に難しいと思う
エルメロイの称号を継承する＝ケイネス先生に何かあった だから…
表舞台に出れなくなった とかでもウェイバーに地位を渡すかと言えば無いだろうし

ケイネスとは何か(哲学)

※1169157
宇宙の熱的死を遠ざけようとする機構っぽいし、地球のみではないとんでもないモノかもしれんな、月でも働くし。今後重要になる設定だと思う。

α世界線からβ世界線に移動してシュタインズゲートを目指す話かな？

剪定事象の話を聞くと
「そういやスパロボでもそういう平行世界の問題でラスボスやゼーレが動いてたりしたなぁ……」
なんてしみじみ思う

※1169150
ケイネスよりもエルメロイⅡ世のほうが便利で使いやすいからね
つまりはいろんな作者の都合なのだ……

つまりケイネスが生き残っても未来に可能性がある世界線ならケイネスは生き残れるんやな

量子記録固定帯のタイミング次第だろうなあ。生存して運が良ければケイネス先生の寿命より未来がロックのタイミングかもしれないし

ケイネス先生は初見中盤おもくそ典型的な魔術師なのに最後の最期には自分の嫁を選んだのが好きだった
それもこれもケリィって奴の仕業なんだ…(なお剪定事象)

※1169146
二兎を追う者は一兎をも得ず。つまりそうゆうこったね。

「エルメロイ2世がいる｣から、逆説的に「1世はこの世にいない｣のかなー…などとふんわり。

ケイネス先生は本当にZeroイベントで好感度が上がったと思う。
「嫁にデレデレの面白オヤジ姿」のコメントを見て想像したら、電車内なのに吹き出しかけてしまった。

※1169155
なんだか主人公をレベルアップさせるために
タイムリープする度に踏み台させられたシュ◯ーネさんを思い出す

※1169178
キュゥべえ「そこでこの星の女の子の力を借りたいわけだよ」

※1169187
起源弾がケイネスの髄液キラーすぎる・・・

なんか過去の記事にもケイネス先生と時臣の生存がSNに関連するっていう記事があった気がするけど
時臣さんの生存も地味に剪定事象に入るの？
凛とかの関係でSN時空とかに関係するからそんなキャラになってる気がする

量子記録固定帯で何かアクション起こすとたとえ過去に遡って結末を変えても
そこだけはどうやっても変わらないって事よね?

結構好きなんだけどなあ、ケイネス先生
ウェイバー視点だと嫌なハゲだったんだけど、倉庫街戦後のやり取りで一気に好きになっちゃったｗ

ケイネス先生、昔は生え際とかその辺でしか弄られてなかったのに、
エルメロイ二世が色んな平行世界にゲスト出演、更には主人公化したせいで、
死ぬと結果的に世界が平和になるとかいう新ネタで弄られる羽目に…
こんな弄られ方になると誰が予想出来ただろうか…

※1169168
フラット君は早い段階で2世に拾われないとなんかこう面白そうな魔術実験の為に都市ひとつ犠牲にしながらいつもの笑みを浮かべてるタイプの悪役になりそう

魔術世界にとっては有力な人材だが
人理にとっては邪魔者なのか、悲しい運命だな

※1169195
(無言の時止めからの蜂の巣)

※1169199
平行世界増えすぎるとパンクするから確定したら変化は不可能になるんだよね

宇宙のマナは元は一つだから全部潰して集めよう（永遠神剣並感）

※1169198
入るんじゃないかな
トッキーが生きてる場合、凛のあり方が大きく変わるみたい
魔術師らしい魔術師になるか魔術その物を嫌悪するか　どっちにしろ聖杯戦争の終結に関わる事案なので難しい

並行世界の運営を行っている爺がいるから
ケイネスが生き残る可能性は剪定事象につながるため総て摘み取られる運命なのだ

※1169181
MXといいUXといい入りやすい難易度のスパロボが難解な世界観持ってる時あるよね

戦わなければ生き残れない！

戦っても生き残れない・・・

つまりケイネス先生の生え際が危険なのも剪定案件と言うことだな！

※1169195
動画コメントで汚いフォウくん言われてて笑った

※1169188
何羽も得てる同業者もいるから、欲の歯止めが利かないんだろうなぁってのは有ると思う

コエムシ「どんどん間引いちゃおうねぇ」
デューイ「クダンの限界が来る前になんとかしなきゃ」
SCP-1739「ワンワン」

ゼル爺さんがある程度剪定しちゃっているんじゃないかな

※1169208
作品自体の嫌悪はよく無いぞ　好きな人も居るんだし
まぁきのこ曰くSNの前日談でもあるが条件が異なってるといわれてるから直接的な過去ではないと思う

※1169185
というかあれ武蔵ちゃんが鋼の精神なだけで普通だったら発狂するわ

※1169212
それこそ抜け落ちていく髪の毛の如く…！

※1169157
未明編で最初に並行世界の観測で宇宙がエネルギー不足にならない為の制御機構のようなものと説明されてるし
おそらくアラヤ・ガイアより上だろうな。さすがに一惑星が宇宙に挑むほどのエネルギーなんて持ち合わせてないし

※1169195
(無言のハルペー)

※1169185
そう考えるとエルメロイ教室がネックか

※1169195
お前今年からまた活動するらしいけど
なんだかんだマシな方だと去年のアニメで分かったよ・・・。(快楽犯見ながら

枝切りの騎士って敵が出てくるTRPGがあったな

※1169215
失礼。
残るかどうかは可能性の多さが基準だから同じくらい可能性がある全然違う二つの世界が残ることもある、はずだよな？
Xのきたサーヴァントユニヴァースってそういう世界なんだろうか

※1169187
これって結構マイナーな話なんだけど
zeroアニメ版で舞弥さんに撃たれたケイネス先生が「殺してくれ」って懇願するところ「このシーンはソラウの方ではなく切嗣の方に這わせてください」って虚淵氏がufoスタッフにお願いしたらしいね

ケイネス先生の聖杯戦争の参加理由を考えると仮に聖杯戦争がなくとも武功を立てられそうな案件に首突っ込んで死んでしまうのかな。

※1169206
邪魔というか不必要という風に判断された可能性があるてのが正しいかも

※1169169
自分も剪定事象と編纂事象のくだりを聞いたとき真っ先に思い浮かべたのは電王だったな
あれを型月風に言うなら剪定事象となって消える自分たちの世界線を編纂事象にするためにイマジンたちが分岐点の鍵(事象固定帯にあたる？)に介入、改竄しようとしたってことか

※1169214
兜甲児くん（NASA帰り）の風船の例えがたいへん分かりやすかったです

聖槍狙う奴がいてもおかしくないからグレイがⅡ世に出会わない世界線は詰みそう

事件簿読むとケイネス先生が思ったより用意周到で泣けて来た
キリツグェ…

ぶっちゃけFGO本編が剪定事象な可能性って十分あるよね。
どうあがいてもビースト、いかん未来がないって感じで。

※1169170
こう劇的な力によって「消される」んじゃなくていろんなことの辻褄合わなくなって先が無くなっていく先細りみたいなイメージ

※1169199
それをどうにかしたのがゲーティアなのかと。準備期間3000年は伊達じゃないな

※1169232
アルシャードの展開が止まってしまったのも剪定されてしまったからなんやなって

ケイネスが魔法使いになれば解決するな！

※1169143
いっそソラウ以外の女見つけたらどうかと、たまに思う時もある

惚れた女以外無理？・・・そう・・・。

※1169230
一応願い事は叶えてくれるからな、白黒のソシャゲマスコットはマジでアカン。

気になってるんだけどさ
月姫とかSNの世界が型月の基本世界だったとするとEXTRAの世界とかってモロ剪定事象に引っかかるんじゃない？
あれこそまさに行き過ぎた荒廃が進んだ世界だと思うんだけど

これ剪定世界の住人が剪定されない世界に行っちゃったらどうなるんだろう。要は消えるはずの存在がそのまま消えるはずのない世界に行ったってことになるからなにかしら世界の影響があるはずだと思うんだが……。

剪定世界採用するとFateのsnとextraみたいな場合どうなるんだろ
シュタゲの世界線みたいになってαやβから離れすぎたものが消されるのか
変な話だが片方の世界が剪定事情として消された形のメタ的なパラレルワールドになるのか

まさかケイネス先生一人の生死がfate世界でここまで重要になってくるとは、このリハクの目をもってしても(ry

※1169205
フラットは魔術協会の重要会議も盗聴するし、クラスメイトの原始電池にも盗聴機能しかけるし…。
いつのまにか魔術関係の事情なんでも知ってる状態になってそうだなww

※1169254
サーヴァントの何体かがそっち向かったぞ

※1169243
ビーストに敗北すればそうだろうな
勝てばその限りではない

※1169179
あぁ・・・シナリオの流れからケイネス先生誰かに似てる
と思ったらまゆしぃと同じ状況か・・・

※1169246
剪定されてたかー

※1169223
もうパラレルワールドなのは確定したもんね

※1169251
たしか1970年に地上からマナが枯渇したんだっけか
ムーンセルの有無も他の世界線と大きく異なってるし、extra方面はまだ色々謎が残ってるよね

※1169251
多分メタ視点で見た作品間は剪定とか編纂といった関係性はないと思うよ
EXTRA世界は正直ムーンセルあれば可能性無くなることはないし、宇宙規模の話だろうから地球が少しくらい詰んでたって別に宇宙にとっては些細な問題だしね。もちろん詰んでない方が望ましいんだろうけど

※1169252
ウルクのイバラギンみたいに消さなきゃならんのかもね…
武蔵ちゃんはどうなるやら… 受肉してなきゃセーフなのか？

Ⅱ世が凛と一緒に冬木の聖杯を解体するっていう地球規模からみても重要な事をやるから。
ウェイバーが時計塔で凛と会う＝教師をやる地位に至るにはやっぱ後ろ盾がいるからねぇ
ケイネスが生き残るのは、ウェイバーがエルメロイ以外の家の何か重要なポジションに取り立てられてるのが必須なんじゃないかな。

※1169180
プロト時空は一つのsnから遠い編纂事象じゃないか
別に編纂事象自体は複数あったっていいわけだし

※1169187
たしかZEROがアニメになったときに、虚淵さんがケイネスが死に際はソラウの元へは行かず彼女から反対の位置にいる切嗣にすがって介錯を求めるようにしてくれってスタッフに頼んだって、雑誌のインタビューで読んだ気がする。
最期は恋人の安否よりも自分が苦痛からの解放されたい一心だったって。

我々の世界が「葉」なのか？
「枝」なのか？
「幹」なのか？

「幹」だと思いこんでいるだけではないのか？
あっけなく剪定される「葉」に過ぎないのではないのか？

※1169247
(もう五つ魔法が発掘されたので)無理そうですね・・・

※1169254
遺伝や先天性は勘弁してあげて？
食生活や自己管理による後天性はアレだけど

※1169250
むしろ願望器としては聖杯よりお手軽で有能なのでは？

※1169242
魔術師殺しとの相性が悪すぎたんや…。
なお後継に関しては何も準備してなかったから指摘するのは地雷案件と化している模様。

※1169146
Fate/Accel Zero Orderの世界ならいけるかもしれない。ケイネスが孔明の正体に気づいた上で生存してるし、ウェイバーも聖杯戦争を通して成長してたし、あの世界ならもしかしたら…
逆に言えばケイネス先生生存と二世誕生を両立するには外部から逆行過去改変ss染みた介入が必要ということだが…

ケイネスの世界から生存を望まれていないような扱いが悲しくて泣けるな。何があってもお前を殺すという世界の意志を感じる。

※1169251
ただムーンセルがない月でもムーンセルとは違う何かがいるらしいしな
違いすぎるならそれこそエクストラが始まる前から世界が消えてないとおかしいことになるし

※1169252
揺らぎが生まれて可能性が増えるんじゃない?

※1169214
MX世界のカヲル君が第三次αに出てきた時は流石に驚いたわ

※1169178
もしかしたらアラヤとガイアだけじゃなくて宇宙由来の抑止力もあるのかもね

※1169227
不死殺しの宝具だけどこいつの場合どうなんだ？

どちらかというと橙子さん方式なんだよなぁ

※1169218
もっと汚いのが出たから・・（某育成計画を見ながら）

毛イネス先生が亡くなるのも、三田さんが孔明を引けないのも、全て剪定事象ってやつのせいなんだ

ケイネス「1％の向こう側へ……」

※1169168
あーエルメロイ二世が居ないと暴走してとんでもないことをしでかす生徒が他にも沢山いるのかもしれないな
つまりエルメロイ二世は世界にとっての防波堤なのかも

だ　が　高　波　が　ぶ　つ　か　る　度　に　二　世　の　胃　が　死　ん　で　い　く

並行世界が消えるってのはやっぱTOX2思い出す。
あっちは本来の世界以外全部剪定事象っぽいけど。
…というかあれ宇宙の法則とかじゃなくて人間の手で世界消してるから剪定事象じゃないなww

与太話をするけれど
なぜ2世が誕生しない世界が存在しないかといえば、その世界の人間がほぼ滅びるからかもなあとか思ったり
それは聖杯云々でも2世の弟子の残す業績の有無でもなく、内弟子のグレイ関係について
エルメロイ2世がいない場合に何が起こるかというと、グレイが故郷にてアルトリア化まっしぐらになる
そしてグレイのロンゴミニアドは持ち主を神霊化したり本体が真エーテルの蓋だったりの厄ネタ満載
だから2世無き世界で真エーテルの吹き出しとかを巡って死徒27祖たか魔法に行きたい魔術師とかとの抗争とか云々でつまり人類は滅亡する！
だから実は2世の最大の功績は「グレイを弟子にしたこと」だったりしてね
まあ、これは4分の3は冗談だけど。もしエルメロイ2世である必要を世界が認めるとするなら、あの槍が多少なりは関係するかもなあ

※1169227
彼は不死ではなく死んでも無数にいる同じ思考同じ目的を持った同族が代わりにあらわれるだけだからそれじゃ無理です

※1169147
なんでや！
スペシャルサンクスとしてクレジットに
型月の名前が表記されとるやんけ！

ケイネス先生の生存が人理案件ということはケイネスをころころしたケリィは人理を救った正義の味方ということになるのではないのだろうか(暴論)

※1169273

この剪定事象とかそういう考え方って
聖なるかなの世界樹を彷彿させるよね

※1169290
最終話で端末が壊されたときのZamaaaaaaaaaaaaaa感は異常。でも視聴者の心が一つになった時でもある

※1169285
あれはMX世界じゃないやい！
MX世界は滅んでなんかいないんだい！

※1169251
それ言ったら月の珊瑚と鋼の大地もどっちかが剪定事象に引っかかることになっちゃうし……
そもそも何処基準で何の違いが引っかかるのか不明だからね

※1169290
あいつはラフムだろ…

酷い…酷すぎる、ケイネス先生が何をしたっていうんだ！

ハゲか？ハゲだからなのか！？

※1169224
武蔵ちゃんが平行世界に移動する描写見て某神殺しラノベのアイーシャ夫人が真っ先に思い浮かんだな。
旅行好きで過去とか平行世界に（意図せずに）とばされても

一つ疑問に思ったんだけどSNでギルが聖杯で人間間引こうとしてたけど、もし成功した場合間違いなく剪定事象となってその世界消えるよね。ギルがそこら辺知らなかったとは考えづらいしなんか抜け道でもあるのかな

※1169274
一応メルティブラッドのあのギャグましましの遠野ルート編は剪定事象らしい
月姫本編は各々編纂事象じゃないかね

※1169274
たぶんだけど、月姫だと人理はそこまで強力な代物じゃないと思う。
死徒が人理の否定者だから、死徒達が活発に活動して強い力をもってる月姫の世界線では、それこそ膨大な並行世界が生まれてるんじゃないかな。

※1169150
zeroに関してはケイネス先生は
1,せっかく用意した制服王の触媒を手違いで生徒に盗られる
2,急遽用意した鯖が英雄でありながら従者接して来るという先生がいまいち信用できない相手
3,連れてきた魔力タンク牽思い人が自鯖のスキルで魅了され
4、キリツグという反則級の天敵がいたこと
5、聖杯戦争をスポーツか何かと勘違いしている
ととことん間が悪いから….

※1169286
MBAAの式ルートのエンディングで姫アルクが言ってたやつかな
根源由来？の一枚岩じゃない何か

※1169277
但し最初から黒聖杯というかプロト時空の聖杯並みに絶望しかふりまかない

あれ？
四次が行われず、聖杯の略奪も行われなかったFGO時空ではケイネス生きてるのでは

※1169313
ミスった…
平行世界にとばされても平気で大冒険して歴史を書き換えそうな大問題を無意識に引き起こしていくという…

アポに限らずこの人基本どの世界線でも死んでるからな・・・
仮にプリヤ時空じゃ生きてたとしてもあそここそ完全に切り離された世界だからイレギュラー扱いで終わりだろうし

※1169198
2012年当時から結構…
時臣が生きてると凛が冷酷な魔術師or家出するとはきのこが言ってたりする。
時臣が存命状態でSNまで時代が進む場合を仮定するといろいろ拗れるんだよ
Zeroで生存する場合綺礼にさされる直前でくるっと振り返って対応できちゃったとする
ギルガメッシュと和解もできないから礼呪でどうにかしてるあいだに逃げる
zero終了後綺礼を殺しに行こうとする所でギルガメッシュに気づいて事なきを得る
本編開始までに凛が家出せず完璧な魔術師に育った場合、士郎は蘇生されないかも
士郎を蘇生、本編に繋がる同盟まで持っていった場合お父さんも衛宮邸にくる。
桜も来てる事に気づく。もうやばいだろ？これ以上は書かないけどわかるだろ？

平行世界が消えるってあれね、TOX2の分史世界を壊すみたいな感じなのかな

※1169308
メルティブラッドと歌月十夜もさっちんノーマルエンドとレンの関係上両立できない世界線だしね
月姫本編も吸血鬼ルートと遠野家ルートでシキの肉体の支配権がロアかシキかの違いで両立できないし

※1169168
物語シリーズの「八九寺真宵が生きている」の世界線だと世界が滅亡していたみたいに、「エルメロイ2世にフラットが師事しなかった」世界だと世界が荒廃していたとか、尋常ならざる事態になってたら面白いね。
過去へ遡りケイネスを助けた→戻ってきたら世界が滅亡していた、というケイネスには残念だが彼が死んでないと不味い世界というね。

松のような木を想像してみるといい
木自体がFate
一つの幹がS/N
そこから生える5つの大きな枝がS/Nの3ルート＋H/A＋ZERO
それに付随する葉っぱが各バッド＋アニメ
異なる幹がEX
また異なる幹がGO・・

作品自体が幹、
メインルートが枝
サブルートが葉っぱ
こんな感じだと理解しやすい
（死んだアルシャードを思い出しながら）

※1169286
ボクらの太陽の銀河意思ダークみたいなもの？

ケイネス「これがFate(不幸な運命)か…… 」

※1169180　※1169251　※1169253
「編纂事象」が多かれ少なかれ違いはあれども未来はだいたい同じの並行世界群で「剪定事象」が主幹から大きく外れ未来の可能性も少なくいずれ滅びる並行世界群だからsn世界、プロト世界、エクストラ世界は一見大きな違いはあれども編纂事象に入ってるということでいいんじゃないだろうか

あくまで編纂と剪定は無数に存在する並行世界を大きく二つに分類したものだからこの世界とあの世界は違う＝どちらかが剪定事象というわけではないと思う

※1169293
切嗣「二世の胃がそうなる運命なのは、もとをただせば僕の責任だ。だが僕は謝らない」
　　「そのストレスを克服して、必ず教壇に戻ってくれると信じているからな」

※1169243
しかし勝てば、人類がいずれ越えねばならない試練をこなしたということで、新たな道が開けるかもしれんぞ
FGOとか最後は宇宙とかにいくんではなかろうか

※1169331
フラットがビーストを覚醒させて世界がラフムで蔓延するとかだったら悪夢だな。

※1169280
あれも特異点だから消えるしね

※1169274
そんなに厳しくないから世界が滅びそうなルート以外は平気でしょ、バッドでも剪定されてないの結構あると思うぞ

※1169323
FGO世界線はSN世界線とはあまりに異なってるからどうかなぁ
第一回に参加してないとも限らないし、その場合死んでるの確定だし
まぁ参加してなくてもなんだかんだ死んでそう 多分運命力？だっけかが凄い低いんだろう

※1169318
アポでもウェイバーにイスカの聖遺物パクられたの原因で死んだみたいな扱いになってるど
・ケリィがいない可能性がでかい
・あちこちで聖杯戦争起こってる世界なので従来の決闘の延長と勘違いしてる可能性は低い
この辺の鬼門要素抜きでも死んでる時点でなぁ
アポ時空じゃ誰がどうやって倒したのかは気になるけど

※1169161
剪定事象となった世界線から生き残った武蔵も世界から世界へ
渡り歩く内にサーヴァントに近い存在になっていった事を考え
ると、ケイネス先生も疑似鯖となるんだろうか？
仮になるとしたら候補はこんな感じか・・・
　・孔明エルメロイⅡ世に対して司馬イ仲達ケイネス
　・闇の科学者ミスターK
　

※1169164
剪定によってはフサフサのケイネス先生が？
ただのフィンだこれ。

※1169288
貴方なんでそこまでサンジェルマンにこだわるの？

※1169335
むしろ、メガテンのメム・アレフ（ガイア）とYHVH（アラヤ）とそれらを生み出したけど別存在である「大いなる理・大いなる意思」みたいな関係じゃねぇかな。

※1169163
剪定事象について語る際は、同時に語られた『前提が違いすぎるならもはや異世界』という文言も重要だな。月の珊瑚は朱い月自体が居なかったみたいなんで『前提が違いすぎる異世界』で、鋼の大地はブラックバレルが存在するから『基幹世界かも知れない』

※1169317
そうなると初代ロアがアルクを騙くらかして暴走・純血真祖絶滅させた事件ってかなりデカイ分岐点なのかもね
初代ロアがアルクの血を吸った事件って何百年前の話だったけ

※1169351
甘いパンが好きなんじゃない？

※1169157
エクステらのアルキメデスの発言から見るとどうも太陽系か銀河辺りで別法則になってるらしいし宙域ごとに剪定してるのかも。情報量考えたら星ごととか人理みたいな小さい単位での剪定とかもあるのかも。

※1169344
術ギルの言を信じるならアレはアレで残ることになったんじゃないか？

境界記録帯（ゴーストライナー）。ライナーは線を引く者って、意味か？人類史に刻まれた線引き……ゲームに例えるとセーブやイベントといった区切りみたいものか？あるいは英霊を双六のマスのように目印にしてシナリオを進めているとか？

※1169254
テメーは俺を怒らせた！！！（若ハゲ）

個人的には抑止力の後押しと同じくらいメタワードだと思ってる
抑止力も守護者が顕現しない限り後押しがあるのかないのか証明できないように、作者(きのこ)から提示されるか、その世界が消えるまで剪定対象であることを否定も肯定もできない

※1169356
オカマじゃねーか！

※1169321
確か式が宙の理でアルクが星の理だったかな、一体どんな関係性なんだろうね

※1169230
ぶっちゃけQBって誰かが作ったロボット的な何かだと思う
感情が無い、つまりは本能が無いもしくは限りなく薄い、全個体同一意識、バッカーノのフィルみたいなもん、どう考えても普通に発生した生き物じゃない
どっかの知的生命体が一から作ったのか、その知的生命体が自己改造したのか

※1169293
フラット君は何というか(今のところ)毒の無いマーリンの素質があるように見えるからなぁ
…劇物だよなぁ

未来の英霊エミヤがSNで召喚されてることから、根源は未来も全て含んでいるみたいだし、
剪定事象というのはある程度決められている未来から大きく外れた世界なのでは？

※1169283
それが紅い月なんじゃね？
>>ムーンセルとは違う何か

ちょっと違うけどジョジョ7部の平行世界と聖なる遺体の関係性みたいだな

※1169185
かもしれん。
たとえウェイバーの教導による可能性拡大が人理の要求するものであっても、必ずしも「エルメロイ」である必要はないわけだし。

※1169354
まぁでかい分岐点もなにも思いっきりその時歴史が動いた的な事案だからなソレって

※1169304
俺はTOX2の分史世界が思い浮かんだな。
あれも増えすぎた分史世界のせいで大元の世界そのものも危険になるという話だったし。

ガチャを引くかやめとくか、数分前ひとつの選択があった
とりあえず引く選択肢を選んで、安らかに爆死したんだが
引かずに命拾いした未来は、どこか剪定事象で消えてしまうんだろうか…

※1169370
毒物よりは危険じゃないだけで取扱注意には、変わらないよねソレ

型月は並行世界があるからケイネス先生が幸福になるルートもあるよ！
からの剪定事象設定である

悲しいなぁ

いつか、いつか、武蔵ちゃん枠でキャスターケイネスが来るのを望んでる。(雁夜かゾォルケンでもいいぞ！)

※1169354
800年前だな

※1169161
武蔵ちゃんは仮面ライダー電王でいう「特異点」的存在なのかなとは思った。どんな時間への干渉も特異点の存在に影響しない的な。

※1169248
実際問題、聖杯戦争にさえ出なければソラウと子供は作れたのかな？

どの道ウェイバーは二世になるんだろうけど、
子供が亡くなって悲観に暮れる夫婦を支える展開のドラマとかもいいかなーとか思ったり

※1169198
正直これまでのきのこの発言を総括すると
時臣が生きてるとどう転んでもＳＮが根底から成立しなくなる位には歴史が変わる

※1169187
もう家の名誉とかどうでもいいから
田舎に引き込もってソラウと穏やかに暮らすこと
望んだケイネス先生すき。

でもその前に令呪目当てで言峰父をバキューン☆って
しちゃってるし、あの最後は是非もないね。

また髪の話してる…

※1169385
どうもありがとう

hollowの麻婆神父は5次で必ず死ぬ、が話の都合とかじゃなくて理屈付いたりすげえよなー

※1169178
だとすると余分なエネルギーは回収されなければならないから剪定事象ではビッグクランチでも起こるんだろうか？

※1169370
下手すれば龍之介よりもっと悪い状態を歩むんだろうね。

目の前で少女の頭を握り潰されても「ちえっ、まだ同じものを、それもさっきよりマシなものを造るしかないか」で済ませそう。今はエルメロイ達のおかげでマシな方だからいいんだけどね。

平行世界を睥睨する神的視点を用意すると、剪定は、概念としてはわかりやすいものになるね。
先のない詰んだ世界や世界を一本の果樹や盆栽として見た場合に、他の枝や果実に悪い影響を与える、
あるいは美しくない枝葉の世界は剪定されてしまうわけだ。

読者「ウェイバーってこんな重要キャラなんだ……」

虚淵「ウェイバーってこんな重要キャラになったんだ……」

※1169393
逆に言えばhollowのようなルートでさえ言峰が死んでる＝ケイネスはどうあがいても「聖杯戦争絡みで死ぬ」という道しか残されてないんだよな。

※1169235
ソラウの安否より自分が楽に死ぬ事の方が重要だったってことか
流石の虚淵、細かいところまでえげつねぇ

未来に可能性があるのならたとえ人が滅んだとしても剪定事象にはならないんじゃない？

※1169364
そんな感じだろうなぁ今まで見てた数々の物語が最終的に消えますってのは悲しいし

※1169356
サンドイッチ返すだど

※1169360
あの世界、修復された後はトッキーの記憶はどういう風につじつま合わせされるんだろうな

※1169342
我らが姫君も宇宙に行った方がいいなるお言葉があるからな
狭い地球の中で人理を続けるより宇宙に出た方が確かに可能性は無限大に成る

ミスターＫなら！ミスターＫならエイプリルフールだし大丈夫だろ！！
かーらーのあの最後だよ！

AZOで色々察したケイネス先生なら唐突にロードをウェイバーに譲って
ソラウちゃんと田舎に引っ込む展開にならねえかな…
血みどろのお家騒動間違いなしではあるが

※1169209

ゲームのセーブデータみたいなイメージで考えると分かりやすい気がする。
選択肢やレベルアップ、ドロップなど、変化の度にセーブデータを作ってたら、数が多くなりすぎるし、メモリーやHDDもパンクするじゃろ？

そこで、いくつかセーブデータを選んだ上で、不要なセーブデータを消去する。で、選んだセーブデータでゲームを続ける。
この選ばれたセーブデータのセーブ地点が量子記録固定帯で、消去されたセーブデータが剪定事象。
そんなイメージがある。

※1169288
サンジェルマンはこれから出るだろ。武蔵にもってきたのは意味分からんという気持ちもわかるがぶっちゃけかなり美味しいキャラだからきのこなら一味も二味もあるキャラにしてくれるはず
きのこを信じろ

※1169390
ぶっちゃけその事例と切嗣への蘇生しながら切り刻む発言のせいで切嗣のどこが外道なのか分からんというか。

貴方その後絶対アイリを探し出して徹底的に惨殺するつもりでしたよね。

※1169248
多分武勲を得ようとする限りはⅡ世誕生確定なんじゃないかなぁ
そして、ケイネス先生が魔術師として大成しようとすると箔付けルートがほぼ確定している可能性が……

※1169406
「それでこそ、それでこそだ!
　800年前、私は確かに永遠を見た! あの時より些かも色褪せぬ月の姫よ!
　17の死、最期の転生。ここで燃やし尽くしてご覧に入れよう!!」

メルブラのロアルートのセリフ

※1169389
時臣生きてると娘さんが魔術師やめるor心の贅肉ゼロになるかのどちらかだからな…どちらにしろ英霊エミヤは生まれなさそう

※1169273
やがて落ちる葉（世界）
落ちる前に鮮やかに、炎のように色ずく紅葉（人理焼却）
…そうだったのか！早く教授に知らせないと！

日記はここで途切れている

※1169393
心臓がマーボ…聖杯の泥でできてるから第四次の延長的に生じた第五次が終わると自動で死ぬんだっけ
Fateルートで棒立ちで刺突を喰らったのも
実用レベルの投影に驚いただけじゃなく時間切れが来てたのもあるのかもね

※1169252
その人物が移動した世界によっぽど大きな影響もたらさなきゃ問題ないと思うよ

ケイネス先生が生き残ると聖杯のからくりに気づいて人間世界が進歩しすぎてヤバイって可能性もあるのかな？

※1169374
所謂ジョジョでいう基本世界が存在するのか否かが気になるね。可能性があるという概念の基軸となる世界。

※1169300
よし！シエル先輩がいるから月姫だな！

※1169402
そこは責められないよぅ
どうあがいてもあの状況では…すべて失って望めるのは速やかな死しかない状況だったし

※1169279
まあそんなだから速攻で没落したんだろうな・・・
なんか遠坂家並にうっかり属性持ってそう

※1169250
命がかかっていると知れば殺し合いに発展するだろうからという理由で命を奪うからな
しかも白いのと違って完全に見返りすらないしあ

※1169288
小次郎との対比じゃね
本物だけど外れた世界の武蔵らしくない武蔵と偽物だけど誰よりも小次郎らしい小次郎

※1169402
まあ流石にあの状況でそこを責めるのは死体蹴りでしかないからやめて差し上げろ

※1169420
そもそも無銘のextra世界線とエミヤのSN世界線は前提条件が違うと思う
extra世界線は1970年には既に地上から魔力が枯渇したって公式設定があるし

※1169424
剪定事象とは言ってない特異点だから～とは言われてた
そして、その特異点だから～の前提は七章の術ギルの言葉で崩れた

※1169238
ノリは軽いのに設定の難解さは平成ライダーでも屈指のものがあるよな

というか、FGOの次のボスはそういうイマジンみたいな選ばれなかった未来（時代）出身の奴とかかもね
武蔵の設定とかその伏線だったりして

※1169393
言峰のは本来なら四次で切嗣に殺されてたところを聖杯の泥の影響で長生きできていただけでどう足掻いても次の聖杯戦争までが限界って理屈じゃなかったか

※1169254
おう2nd-G概念下でボルドマン生体兵器にすんぞ

※1169420
SNのアーチャーもUBWで自分の正体を明かした時「世界を救った事もあった」とか言ってなかったっけ？

※1169198
時臣生存だと場合によっては綺礼開眼イベントも起きない可能性でるから
その辺でも凄い影響でそう

※1169431
果たして本当にそうだろうか？
それを断言できるのはこの世できのこ一人だと思う

※1169270
それこそ同じ役割を誰か別の人間がやるで済ませられる案件だろう
ウェイバーがエルメロイ二世にならなくても誰かがエルメロイ二世の役割を果たすようにできてるんじゃないかねえ
ベル君がいなくても発明者の名前がエジソンなりエリシャなりになるだけで電話は発明されただろうし

逆に考えるんだ。どんな世界でも晩鐘に指し示されるほどの名なんだと

※1169431
凛と一緒に聖杯戦争を本当の意味で終わらせるという一大イベントの中心にくる時点で替えきかなくね？

剪定事象とか、別スレでも挙げられたけど、漫画の破壊魔定光の予知能力を連想する。

この漫画の主人公は「本物の予知能力」を持っていて、この「本物の予知能力」とは「未来を観測する(時間の流れが早い平行世界を観測する)」のではなく「未来を自分が予知した通りに固定する」ことで、未来予知を行う能力。
つまり、主人公が「予知した未来」以外の「可能性」を軒並み消滅させて、未来を確定させて、自分があらかじめ知った通りに世界が推移するようになるという、とんでもない能力。
その結果、主人公が予知すればするほど、平行世界は消滅し、本来なら許容されていた可能性が淘汰されていく。その結果、平行世界が次々に滅びていく。
故に「宇宙・平行世界を破壊する悪魔」、すなわち「破壊魔」として、主人公は滅びに瀕した平行世界の自分自身達から「自分の不始末は自分でけりをつける」として命を狙われるようになる。

剪定事象って、つまり、可能性の否定ってことだよな？

※1169447
まぁエミヤがいないんなら他の守護者がエミヤの分も仕事してくれるんだろう。守護者はエミヤ1人というわけでもあるまいし。

これゲーティアのやってた事考えたら第五魔法は時間移動だけじゃなくて剪定とか編纂とかの普通ならどうあがいても干渉できない事象をどうにかできるトンでもって事か

※1169295
いまさらだけど型月世界って本当に一歩間違えたら人類が滅びるようなモノがごろごろ転がってるよね
影のみとはいえロンゴミニアドとか、冬木の汚染聖杯とか、根源接続者とか
それらを無意識下のアラヤとかが抑えてるから何とかなってるだけで

※1169431
ここに来てUBWのギルガメッシュの「役割も価値も席が埋まっている」「（現代人を殺そうとして）何千何万選んだところで殺せない人間など出てきまい」って台詞が際立つな

よしわかった。つまり時空破壊爆弾で大特異点を作ろう!!(スパロボ並み感)
スパロボZは実際GO。古事記にもそう書いてある

※1169314
60億を滅ぼすソレから生き残った≒人類悪の克服とか？
それに絶滅したらしたでつまらなそうにして終わりだろギルは

ケイネス先生色々と弄られてるけど一ついいことは、案だけケイネス嫌ってたウェイバー、がエルメロイ2世となってからは寧ろ尊敬して敬うってるってとこだよね

zeroコラボの偉大なるロードって台詞はお世辞じゃあなく本音なんだよね多分

ファイナル・デッド・ケイネス

※1169312

もしかしたら、ウェイバーの教師として最も近くに居た名家の魔術師だったから、なのかもしれん・・・

※1169269
受肉と言うかそもそもストーリーに出てくる武蔵ちゃんはアレサーヴァントなのか?成長の余地がある感じの人だしそもそも死んで無い可能性が大分あるが。

※1169453
そんなにホイホイ代わりの人間なんて本当に現れるのかな？
七章のギルみたいにどうしようもなく変わりのきかない人間も出てくるんじゃないのか？

※1169295
「持ち主を神霊化」ってことはグレイが女神になる可能性があるのか・・・
事件簿でその辺絡んでくるかも？

※1169431

えっ？
>大聖杯解体

※1169465
凛「人間が一人もいなくなったらそれこそ王様の意味なんて無いじゃない！」
金ピカ「死に絶えるならそれでいい。(聖杯の泥を生き残れる)強い者にこそ支配される価値がある」
とか言ってたからねあの英雄王

※1169159

死ぬ方が正しく存続する歴史とか・・・そんなのってねぇよ・・・・・・酷過ぎる。

※1169472
グレイも最新刊でロンゴミニアドの力を引き出し始めてるからな。
これからどうなるかわからん

※1169322
淫獣：願いは叶うが、その後願いをかなえた事で生じた因果の歪みが跳ね返ってきて不幸になる

汚染聖杯：願いを叶える為に用いられる手段が大量殺人一択。

うーんこの

※1169453
フランスの復興とか、独立戦争関連とか。そういうのはどうなるんだろうなぁ。
独立戦争が数年遅れるだけで世界の歴史が丸ごと変わるってのは良く聞くが。

※1169466
まあケイネスが魔術師として偉大な人間だったのは事実だし
ウェイバーもⅡ世になった今でも自身が魔術師として大成するって願望を持ち続けてるんだから、その後ケイネスの残した物と散々付き合う事になったウェイバーが考えを改めても不思議じゃないだろ

※1169458

つまり、この主人公の予知能力って「予知した時点が量子固定帯になる能力」ってこと？
未来の事象に対して、可能性を固定して、それ以外の現実・歴史が存在しないようにするという。

え？ やばくない？

優しい世界の筈のプリヤですら死んだことになっているケイネスさん
さらにその平行世界では人形に置き換えられている模様

劇場版で出番あるかしら…（愉しみ）

※1169477
つまり時臣の死はケイネス以上に必然だった・・・？

※1169477
だからそんな都合の良い人間がどこから湧いて出てくるんだって話

※1169437
2030年代まで生きてたらいい年のおっさんになってるはずのエミヤ(無銘)がCCCの無銘エンドだとどう見ても20代の容姿だったしキャラの生まれた時期とかも色々違うよなあの世界

※1169479

あのシーン、超燃えたわ……。
まさかあの代行者があんな重要な役割を果たすとは。
宝石の魔眼すごい。

※1169195
お帰りくだサーイ！！

※1169484
うん、やばい
だから平行世界の自分が死に物狂いで自分殺しにやってくる

※1169477

声を掛けるだけで従ってくれる冠位指定魔術師が何人もいる。
大聖杯の厄的危険性を理解して制御ではなく解体する事をOKする。
新参者を遠ざけずに話をしっかり聞いてやる。
近代技術に忌避感ほとんど無し。

・・・これ全て満たせる代わり、いんの？

※1169422
逆に言えば、4次を経験していないアポ時空だと、普通に生きているんだけどね。

※1169474
HFのノーマルエンドだと士郎が大聖杯消し飛ばしてるから必ずしも必要なんだろうかとは思わなくもない
でも特異点Fの存在から2004年の聖杯戦争が人理定礎だった可能性高いしな
ここでの結末次第だったりするかも

※1169195
やっばプリキュア以外の魔法少女に近づく白い生物は信用できねぇ

ヒロインXのサーヴァントユニバースって剪定事象的にどうなんだろ？

（てか剣式がヒロインXを殺したがってるのがコレ関係のシリアスな事情だったりして）

※1169207

アサ嗣が動く、って事は抑止力案件なのか、インキュベーターは(すっとぼけ)

※1169415
でも魔術師なんて基本そんなものだしね。時臣だってジルの子供誘拐＆虐殺の時も「惨劇を防ぐ」為でなく「神秘の漏洩を防ぐ」為にジル狩りを決めたわけだし(むしろ被害をきちんと隠していればなんの問題もないとも思ってた)

※1169489
正直Ⅱ世は型月世界じゃなんだかんだでどの世界線でも重要人物になってる時点でそんなポンポンと替えがきく存在ではないよな・・・

※1169499
HFという例が実際にある以上、「必ず」エルメロイⅡ世を要する訳ではないだろうね。
ただ大抵の世界線はⅡ世が要るだろうけど。hollowのバゼット派遣云々の描写で協会はあまり冬木聖杯を重要視してないみたいだし

※1169369
案外キュウべぇって、他の星の魔女の使い魔だったりしてな

※1169484

超やばい。
だから約2000万の平行世界から、世界間移動での変異も承知の上で(この漫画では、同一世界に同一存在がいることが矛盾として許容されず、世界の修正力により変異してしまう)、主人公の同一存在2000万人が主人公を殺しにやってくる。

そして、そんな平行世界の自分達を「本物の予知能力」を駆使して、迎撃し、殺しまくる「破壊魔」。
やばい。

※1169501
あれ英霊の座の一種みたいなものだし

※1169176
起源弾で魔術回路がボロボロになったとこで素直に帰るifがあればまだなんとかなるんじゃない？
どのくらいの低確率で成立する世界かもわからんけど

※1169497
だからウェイバーが一番適任ではある。だがそれは適任であるというだけ。
代わりの手段で本当にどうしようもできないってわけじゃない。
用は凛の処世術しだいだけど。

※1169502
凛と桜もあくまでＳＮという物語ではというだけで
ここでⅡ世の代わりはきくって言ってる型月世界としてでなら
いてもいなくてもって存在でしかないのだけどな

※1169501
あれは枝分かれした平行世界じゃなくて多元宇宙論の泡宇宙って解釈じゃね？

三田さん事件簿最新巻でもきのこに押し付けられた模様。

※1169501

あれはグレートキャッツビレッジの同類だと認識してる。

※1169248
ソラウは、まぁ毛先程度の愛はあったかもだが恋は全くしてなかっただろうな
恋愛したかったからどうにか恋して欲しくて、だけどやり方が「名門魔術師」の価値観
ソラウにとって飽きる程見飽きてきたそれらしい行動なぞ響く筈も無いのにね
ケイネスは子供のころに一回盛大にグレてた方が良かったんだろうな

※1169489
卓越した魔術の解析能力を持ち
12のロードを持つぐらいの地位があり
なおかつアム二スフィアとかのほかの名門ともそこそこ親交を持ち
弟子達が天才ぞろいでいざという時に助けてくれるほど慕われ
A++の宝具を使いこなす忠実な護衛の内弟子を隣に侍らせ（最新刊で半分まで開放した）
そして聖杯を自分のために利用しようとしないほどの人格者

こんな人は中々いないよね
そしてこんな傑物でも命がけで挑まなくちゃいけないのが、例の解体戦争

※1169522
冷静に考えるとサーヴァント2騎相当の戦闘力を誇るナマモノが何万と生息してるGCVってとんでもない危険地帯なのでは…？

※1169519
まあApo時空やらFGO時空だとむしろ凛や桜より二世の方が替えが効かなそうだしなぁ

クォンタムタイムロックとか剪定事象とか、えすえふすぎて難しくてわからないよ！

わかりやすく解説して、ロンドン★スター！

※1169503
実際型月世界にあんなのがいたら抑止力案件不可避だろうし守護者総出でQB虐殺大会になる可能性。

※1169525

ネコ27キャットとか言う化け物いるらしいしな・・・確実にヤバい

ケイネス先生好きな人で事件簿未読の人は本当に読んでほしい。
いや本当に、読めばわかるって。

※1169195
おまえみたいな人の心を理解できない冷徹知性体の出番はないからひっこんでろポン
ところで剪定対象を決めるためのナイスなアイデアがあるんだポン

大聖杯解体についてはウェイバーは最適解ではあっても唯一解ではないだろう。

※1169456
そもそも聖杯戦争の解体の有無が剪定事象につながるかがわからないから…

※1169529
よし、青子先生に頼んで宇宙の寿命縮ませて貰おう(提案)

※1169508

実際、何故魔法少女を創っているかはわかっても、エネルギーをどう使っているのかは正確に明かされていないから、可能性ありそう

※1169525
あいつら基本的に野心めいた物抱いてもメルブラのみたくなるからへーきへーき

ネタだとわかってなくて信じてそうな人もいるな
ケイネスもトッキーも人理案件ではないし生きてるルートは剪定事象となることもない

ケイネス先生ばっかり話題になるけどトッキーの事だって思い出してあげてよ
凛が魔術師辞めるか、時臣みたいな性格になって5次で鯖と相性最悪になるかの二択でどっちにしろ士郎がランサーに殺されて運命に出会わず終わるルートしかなくなるんだぞ

※1169524
Ⅱ世を尊敬してない弟子が三、四人いると
Fakeフラットが言ってたのが気になるわ伏線的に
（なんで君そんなの細かくチェックしてるんでしょうね・・・）

※1169172
頭皮のほうは助かる道もあるだろ（渇望）

※1169542
まあその辺はフラット君が対処してくれるから・・・多分

つうかエクストラ世界ってＳＮ本編ともＦＧＯとも全然かけ離れてるけど別に剪定されてないよね
剪定の対象になるほどの大事件ってそれこそヴェルバー級じゃないとダメなんじゃないかねえ

※1169524
ここまで便利だとFGO時空でも新所長やってくれないもんかと思ってしまうわ
つっても孔明のキャラクエからしてデミ鯖実験やってたことに激おこでカルデア解体に乗り出すか？

そもそも聖杯解体も
UBWアニメで「第五次すら失敗したらアハトが自分から電源落とす」って衝撃の事実が発覚したから
本当に必要な剪定事象案件なのか判らんしな
アインツベルンが電源落とす＝小聖杯を造ることが出来ない＝冬木の聖杯戦争強制終了って事だし

ケイネスがロードになる前にフラウと実家から出奔、他のエルメロイの血筋を生贄(ロード)にしてウェイバーをアドバンス召喚すれば無問題。

うん、ケイネスも奥さんとイチャつけるし、ロードエルメロイ2世も誕生するから完璧だな。みんなhappyだな！！

※1169541
まぁその場合は凛も鯖と一緒に前線に出たりするか分からんし
そうなると学校での槍ＶＳ弓イベント不発になる可能性もあるし
あの一連のがなくてもアヴァロン埋め込まれてる時点で士郎は遅かれ早かれセイバー召喚確定してるしでなんとかなるんじゃね？

※1169545
少なくともエクストラ世界のトッキーは海外で隠し子つくるほど優雅にハッスルしてるからなあ

たとえケイネス自身は亡くなろうと、彼が邪険にしてたウェイバーがその名を受け継いで、二世の教え子達がこれからの時代を背負っていくのならばある意味で彼は永遠であると言えるのじゃないか？ 現実のファンの方達が彼を思い続けてるのなら尚更だよ。

※1169546
いっそのことカルデア解体してFGO時空のエルメロイ2世に全て投げてぐだとマシュは日本の地方都市でのんびり暮らして欲しいわ。

でもビーストや人類悪がそれを許してくれないんだろうな。

※1169547
まぁ他にも切嗣が生前施した仕掛けとかもあるしな

※1169547
hollowで「爺がボケる」もそういう意味だったんだろうね。

※1169542
視えるんです(迫真
実際、愛歌とかマーリンみたいな異能に近い類いじゃないかな彼。ぼんやり寝転んでる間に儀式無しに聖杯とコネクトして令呪貰うって異常だよ、やっぱり

※1169546
正直すでにⅡ世って割と何でもありな便利キャラになってるからな
・・・この時点で既に替え効かない存在になってる気がする

※1169544
どう対処するんですかね・・・？（困惑）

※1169524
世界のすべてを描写したわけではない以上いないとは言い切れないのかもしれんが、そんなん言い出したら切りないしぶっちゃけ答えのない問答にしかならんからねえｗ
思考実験するならある程度のところのところで区切ってやらないとね

・・・ま、それは兎も角として誰かの代替になるのが何も一人でなきゃいけないってのは視野が狭い気がするんですよ！（火種投入）
いや堂々巡りをしたいんじゃなくてね、誰か一人でやるところを他一人にやらせなきゃいけない道理もないんじゃないか、責任重すぎじゃないかということだけは言いたかったんだ。すまない

※1169277
願いを叶え続けていく程に地球の滅亡が確実になっていくのでアウトです
あれって要するに最終的に破産するのが確実な金利が設定された借金みたいなもんだし

ゲーティアは3000年前からの人理を燃料にしたけど、剪定現象の別世界を100年ごとに処理させる前に切り取って燃料にする悪役でそう…
…出そうじゃない？

※1169505
4次勢全員で魔術師・魔術師になりきれていない魔術師・一般人で海魔やジルの被害に合った子供に対する反応がしっかり分けられていて笑う。そういう所も考えて書いたんだろうな。

個人的にはそれとは別に「雁夜は桜・凛が時臣似の少年でも助けたか」「海魔に襲われていた子が凛か桜で無ければ助けていたのか」が気になるのよねー・・・

※1169443
今までの敵が過去のものなら、これからの敵は…?
と予告でも言っていた
し敵は自分達の未来を賭けてカルデアに挑んで来るのかも知れない

※1169348
いや待て、、ケリィは存在する可能性はあるぞ、彼が殺し屋の道を歩むのにに聖杯戦争が絡んでないからな……最悪、親父とシャーレイとナタリアさんがいればのあの生き様は成立するんだ
むしろアポ世界は聖杯戦争で魔術師が一般市民に迷惑かける事例が増えて、魔術師を殺したい需要が増えてるからSN時空よりもキルスコアが増えてる可能性すらあるし。

下手したらエミヤ(暗)ってアポ世界の出身の可能性もある

ケイネス先生の擬似鯖とかデミ鯖をめちゃくちゃ見たいんじゃが
性格ケイネス、容姿ケイネス、能力ケイネス＋鯖
とかいうチートキャラになるけどみたい

※1169562
味方に一番の権力者じゃないけどじゃないけどある程度フットワーク軽いけど偉い人がいると描写の幅が広がるんだよな
スパロボだとフリット爺さんが自軍にいるおかげで今までのスパロボとは違う自軍描写増えてたし

※1169195
ゲーティア「貴様は特に不認なり」

※1169546
素朴な疑問としてなんでそこまで作中でデミ鯖実験が外道扱いされてるんだろ？
正直型月世界の一般的な魔術師ならこれとは比べものにならないくらい非道な事とかいくらでもやってそうな気がするんだが

※1169251
勘違いされがちだが、剪定事象はウノゼロではなく、可能性の多さで決まる。多くの可能性に派生する世界は剪定されない。エクストラ世界とSN世界はエミヤの設定からすると1970年に派生しあった平行世界の関係にあるっぽい。
ケイネスじゃないけれど、hollow ataraxiaの世界は、snの起こり得る可能性がすべて混ざった世界で、唯一起こりえないのが言峰の生存で、其処にカレンが自分の存在を割り込ませたという流れだったはず。後日談みると平然と鯖が全員生き残ってたから、どうもHA後の世界って、全可能性内包のままともとれるのよな…。
平行世界の運用に関してはカレイドお爺ちゃんの専門分野だから出てこないかなぁ

※1169575
多分祖父さん、もとい教師程度ならそうなる可能性はないんじゃないかなぁ。
（本来の歴史とは別の）学校を勧めたか、推薦や進路相談に関わったか程度じゃ存在を無くすまではいかないと思う。その別の学校で大活躍してイチローになる将来は代わり無いみたいな。

何があってもエルメロイⅡ世が必要がどうかの話はリリなの一期に近いものを感じるな
なのは不在でも原作ほどいい結果にはならなくてもＰＴ事件で世界滅亡は回避できるとかなんとか

※1169575
まあ実際に空の境界で「世界が簡単に滅べる現代では、(抑止力なんて知らない)一般人が抑止力に突き動かされて無意識に世界を救うなんてありふれてる」って明言されてるし、型月世界(特に現代)はそういうモノなんでしょう

※1169564
と、隣にいるワンちゃんが丸齧りにするとか…

ワシントンとかも死んじゃってるけど何とかなるように修正されるならウェイバーが二世にならなくても辻褄合わせは十分可能だと思う

なんとなくテイルズオブエクシリアⅡを思い出した

※1169583
一般人：「これが人間のやる事かよぉ！」
魔術師：「んな非効率的な方法で英霊召喚を図るとか馬鹿かよｗｗｗｗｗｗ」

的な意味じゃないのかなー・・・要するにどちらの側から見ても愚かでしかない実験。

※1169169
大体合ってる
つか知らない人に説明するならそれで充分

二世いないと大成しない人達多いし、下手したらグレイ君災厄のネタになりかねないし、フラットくん真アーチャー特効のジャックつれて参戦しないだろうや聖杯解体と事件簿ないから世界気圏だわ

ここの流れを見てて思い出したんだけど
Ⅱ世はFate世界の世界樹みたいな存在になりつつある…みたいなことを解説で成田さん言ってたよな
あれがちょっと気になってる

正直ケイネスにしろⅡ世にしろメルブラで琥珀さんが「因果関係を積み上げるのが～」って言ってたようにそういう積み木的に見たらなくてはならない存在なのは間違いない訳だし
単体で見てどうこう言うのはナンセンスだと思う

※1169146
切嗣とエンカウントしなければワンチャン…………

※1169587
原作者から「無印とAsは、なのはがいなくてもアースラ組だけで事件は解決できます。ただしその場合フェイトと八神家はアニメとは全く違う結末を迎えます」ってコメントがあったQ&Aか

※1169583
メディアが石油王がドヤ顔で披露した装置を全否定したのと同じ感覚じゃね？

※1169155
キングゥ、お母さんはそんな冷たい子に育てた覚えはありませんよ？
それはそうと三田さん回りは孔明だらけみたいですよキングゥ

※1169598
アーサー王を我らの手で復活させようなんていう目的とあんなにヤバいロンゴミニアドに翻弄された少女一人の抱えた厄ネタ一つとっても真面目にある程度権力のあるお人好しがいないと困る状態

※1169594
依代に使うのが優秀な魔術回路持った魔術師の卵って時点でリアルな意味でも魔術的な意味でもコスパ最悪だしね
遺伝子操作他の各実験でマシュの魔術回路がどんだけ凄いものになったか分からんけど普通の魔術師なら人為的に優秀な回路持った子を作れるならその子供かけ合わせてより優秀な跡継ぎ作るだろうし

※1169420
どっか剪定されない世界で一人は契約する士郎が存在すればいいだけじゃないか？
（EXTRA世界でもしてるから二人か？）
いやあるいは剪定される世界であっても契約する士郎がいればいいとか？

※1169205
人死んでもごめんですましそうbyジャック
ズレてる僕を教室のみんなが叱ってくれた fakeより

実際叱られなかったら命に対しても結構ズレ続けて「殴ったら死んだ。」みたいになりそう

何かケイネス先生って不憫なイメージがつきまといがちなので
正真正銘の紳士で魔術師やサーヴァントをぶっちぎりで超越する
強キャラとして生き残ってほしいなって願望はある
こう…ソラウやディルムッドとも円満な関係な世界があってもいいじゃないって風な

※1169571
真面目に助けたと思うけどな
人を食う異形の怪奇生物なんて臓硯爺ちゃんそのものじゃん

※1169431
つ『時計塔最優秀問題児フラット・エスカルドス』

割とマジで一番危険なのがフラット君だと思う。彼は他の教師からたらい回しにされて厄介払い的に二世が世話することになったからさ……………人格、能力共に二世がストッパーになってなきゃヤバいんだよ

※1169603
ぶっちゃけなのは世界だと地球が滅ぼうと次元世界全体でみれば些事だからな．

※1169307
正確には、限りなくMXに近い感じの世界から来たんだっけ？

汚染された聖杯がない世界でさえロード・エルメロイⅡ世が生まれてるってことはウェイバーがエルメロイⅡ世にならないとヤバイ事象は聖杯だけが理由じゃないんやろなぁ
フラットとかグレイたんだけでなく放置されたらヤバイ問題児な魔術師がゴロゴロいるのだろうか

※1169337
そもそもＦａｔｅシリーズと月姫シリーズとか結構離れた平行世界だからね。差が大きかったら剪定事情になるならＦａｔｅと月姫のどちらかが剪定事情になっちゃうし、流石にそれはあり得ないと思う

※1169534
パーツが最適でないためにどっかしらで歪みが生じソレが巡り巡って結果的に高みへ届く前の積み木倒壊へ繋がり全て台無しに・・・型月じゃよくあることだな。

※1169591
5章はきのこが言ってた「え？　一つだけ、それでも済まされない章がある？　いやあ、まあ。それはまあ、おいおいと」じゃないの？

※1169584
ＨＡの後日談はよくわからんだよな
でも少なくともエピローグ後の世界とは違う
メタな話、ただのファンサービスだと思う

※1169625
管理局アンチ二次多いけど、あの組織がある程度の黒さなんてどうでもよくなるくらい本当に血を吐くマラソンしてるからなぁ、別に自分らに責任ないのに……………

※1169205
そんな悪い子ではないけど頭のネジも外れてるからねえ…

あれ、自分2015年の時計塔読んでないにわかなんだけどアトラムさん出てきたってことは時系列は2004年より前ってことなの？

※1169631
MX世界かもしれないし、それに限りなく近い別の世界かもしれないって感じでハッキリとは言及されてないな
でもたとえ違う世界で会っても大まかな流れはほぼ同じ世界っぽい

※1169592
同じく
あとブレイブルーの確率事象もこれと同じっぽいな
正確にはあっちは学士殿に近いけど

※1169633
実際それだろうな

逆に言えば龍之介もエルメロイのようなストッパーがいれば優秀な人に育ってたんだろうな。

※1169672
わりと姉を殺したのが分岐だっと思う

もしかしたらアポ世界とかには龍之介が幼少期に頓死して姉が生きてる世界線とかもあるかもしれない

※1169402
虚淵さんって悲観的な人なのかな
可哀想だしもっと夢いっぱい希望いっぱいな死に方させてあげればいいのに

※1169628
イチローは身近な身内が実際に関係した事例だからあげただけだけど例えばヒトラーを美術学校の入試で落とした試験官とかは後の世界に与えた影響はかりしれないよね。
そんな風に世界を大きく動かした人物の存在さえ特に名も残らない人間のなんでもないない行動によって大きく左右される。
そんな世界で本当に人理案件とよべるものがはたして本当に存在するものなのかなあと。

※1169318
抑止力「……ええ、そうですね。はい、全て私の仕業です。私、いい仕事するでしょ？」

グレイ君は下手したら神霊化して大事件になるかもしれないとか怖すぎる

本当に二世誕生は人理定礎に刻まれてるんじゃない

※1169680
それが出来なくて筆を折りかけたこともあるくらいの人だから……

ケイネス先生が剪定される…？
髪の毛の話ですか？

※1169541
虎「たった5秒で物語が動き出す事なく士郎が幸せになるルートがあるらしい」

※1169575
何をもってして替えがきかないのかって話になると思う
ぶっちゃけ言って現行の世界線から大幅にそれたとして、必ずしも可能性の無い未来になるとは限らないし、可能性が多ければ切られることもないわけで
そう言う意味では替えがきかない人間なんていないだろう
それこそエルメロイⅡ世や凛や桜が予定と違った死を迎えても、世界としての可能性が多ければその世界はそういう世界として続いていくだけ

※1169397
型月じゃないけど「世界が気づかないうちに書き換わるから」世界の中の人間にとっては剪定が存在しない、みたいな世界観があったな。世界の全体像を認識できるのは世界の外部にいる、もしくは外部から召喚された人間のみで。
型月ではどうなんだろう？

アインツベルンが聖杯を作らない。ただそれだけでFateの世界は完全崩壊するからなぁ。

※1169691
なんかパラPぽい口調の抑止力だな？

※1169680
龍之介のいう“神”は自分のことなんだろうなぁ
龍之介みたいな人種に自分をそう言わせてるあたり本当に悩んでいるんだろう
知らずにロムルスでオガワハイムの“あの部屋”に突撃した因果律レベルで誰かのために生きる生き様を嘲弄して虐め倒す運命に縛られてるとしか思えないことまであるし

※1169633
まあアポとかの世界でもなってる時点で聖杯解体はあくまで2世の関わる一案件に過ぎないの確定してるしな

視点を地球規模まで広げると人類史なんてそれこそ万年単位の天変地異一つで消えてしまう儚いものだからなあ。
現生人類の祖先以外のヒト属はトパカタストロフでほとんど死に絶えたし。
そんなレベルの大量絶滅を数億年のうちに何万回も繰り返してるこの地球。

※1169693
グレイ関係で一番怖いのグレイのいた教会に“周囲には聖母マリアだと言ってある黒いマリアの彫像”があるということ

……まずグレイの一族はどうしてモードレッドに刺さったロンゴミニアドを持ってる？
―――カムランで一人だけ行動が明らかにされないアーサー王伝説の重要な登場人物がいる。その人はモードレッドに関係がある。
―――黒いマリアとはケルトにおける地母神の象徴であり、地母神とは魔女の原型でもある

あのときモードレッドに駆け寄れる人物、アーサー王を復活させたい人物、そしてケルト、地母神、魔女………一人しかいねぇ………(戦慄)

※1169649
前提として、「ロストロギアの暴走はその世界だけでなく周辺世界をも巻き込む事がある」という設定を忘れてるヘイトSS多いからなｗ
つまり管理世界の塊を球体として考えたとき、管理外世界と隣接する事になる管理世界としては当然、
「お隣の管理外世界も管理下に置いて魔法犯罪者の逃げ込み先になる可能性や危険なロストロギアが存在する可能性を潰して欲しい」という突き上げが当然発生する。
管理局の建て前・設立経緯からしても全部はねつけるのは困難なので管理世界の球体は表面積を増して行く。
すると隣接する管理外世界の数も増えてしまい……以下ループ。　明らかに詰んでるｗ

※1169562
昔は橙子が各作品に影響を及ぼしていたけど、エルメロイ2世が最近では取って代わっている気がする。

おじさんと桜の幸せな世界は消えてしまうんです・・・？

ぶっちゃけウェイバーってエルメロイ二世って名前でなくなるだけで他のルートでも同様に大成を果たした可能性も十分にあるよね。
そう考えるとケイネス先生の生死ってあんま関係ないかも。

※1169782
ロストギア自体自分らが創ったわけじゃないというアレよ……本当に気付いたしまった以上はやらざる得ない、止めたら恐怖に震えるから走る続けるしかないという地獄

※1169162
聖遺物を燃やしたり、盗まれたりとかひどいことするから・・・

※1169600
積み木で言うなら途中の積み木の色が違っても特に問題ないし、四角の積み木が三角に変わったって、いっそなくなっても崩れなきゃ問題ないって話ではあるよ
その積み木が要となってるんで何かしら変わったらアウトなら剪定事象だけど

※1169170
エンディングの線みると何気にタマモ個別ルートの線は剪定されてないんだよな
ネロとアルテラの線は切れた

※1169812
あの後多分桜を時臣の所に連れて行って虫爺関連をちゃんと筋道立てて説明するか自分で稼いで桜を学校に行かせるのだろうから士郎と出会って幸せになる可能性は微妙に残ってるんじゃない

※1169195
とんでもない繋がりが！

※1169533

てめえこそ死ね。
あ、いや、本編じゃもう殺されたのか。

※1169605
母さんも哀れんでるんだねぇ、わかるとも！

※1169688
その話の場合、ヒトラーが総統になるのが世界の可能性として重要だった場合はその可能性が固定されて編纂事象、それ以外の可能性は剪定事象行きになる
固定されたら美術学校の入試で落とした試験管がいなくても、別の誰かが試験を落とすか、違うところで帳尻があって結果的に総統になる
逆に総統になることが世界の可能性として重要じゃないなら、美術家になる並行世界も総統になる並行世界もどっちも存在しうる

※1169680
彼がそれをやるとね
何を間違えたのかSFマカロニウエスタンで主役がビッチな西部劇になるんだよ

こうして見ると他の世界線では普通に生存してる可能性が高いおじさんと龍之介は幸せな方なのかもしれない

※1169591
一章もシャルル7世とか死んでるけどなにげにあの人も大物なんだよな。
むしろジャンヌ以上に影響力大きい気がする。

※1169924
龍之介が生存してたら不幸になる人間が大量発生しますがな
アイツなにげに未来で反英霊になってもおかしくないレベルの稀代の天才犯罪者だよ。

ムーンセルは観測の方向性をどうこうすることで
勝者の願いを叶えるんだっけ？

世界線の束のうちどのへんを人理にして
どのへんを剪定事象にするか
これを選べるようになるってのが、EXTRA聖杯戦争の賞品だったのか？

※1169924
おじさんと龍之介は多分第二の人生を歩もうとするんだろうね。冬木に立ち入る事もなく、過去の出来事は全て忘れてさ。

プリヤ平行世界では生きてるかどうかすら分からんが、少なくともプリヤ世界やApo世界等では引退生活に入ってるんだろう。

※1169665
何が分岐点になったんだろうねぇ…本当に。
人類補完計画の推移かゲンドウが相変わらず汚かったからか…

※1169221
いやコエムシはどっちかっていうと巻き込まれた側というか、子供たち側というか…

※1169933
答えを得た後なら無害化はできると思うけどね……

※1169817
ケイネスの生死は関係ないと思うけどケイネスの凄さに触れないと大成しないと思う

※1169205
シャナのダンタリオン教授みたいになりそうだね

まぁ単純に考えるとケイネスが生存するよりもウェイバーがエルメロイ二世になる方が世界の可能性が広がる＝未来の数が増えるので編纂事象、ってことなんだろうなぁ…

※1169446
ボルドマン・ハゲフラッシュ！！

プリヤでも過去編でケイネスっぽい人が士郎と戦って死んでたな

※1169195
フォウさん「キュウベエ死すべしフォーーーウ」

※1169146
生きてたとしても、多分再起不能なんだろうな

※1169251
作品間でどれが編纂事象、剪定事象ってのは明言しないと思う
んで、そのうえで言うとEXTRA世界は今のエクステラまでくるとかなりの未来への発展と可能性（ムーンセルによる新たなるフロンティア、一度は途絶えていた宇宙進出の可能性、ヴェルバーによる滅びすら退けるetc）を獲得してるので、EXTRA世界が編纂事象でも全くおかしくないぞ

※1169332
剪定事象とか言われるとレジンキャストミルクを思い出すのよねぇ……あれはifが現実を殺しにくる話だったが。

※1169584
コンプリートマテリアル3奈須きのこの一問一答
Q.hollowの「後日談。」は平行世界なのですか？
A.あれはとにかく深く考えちゃダメだ(笑)

※1169165
型月は三田先生の日頃の貢献度を考えれば、孔明確定の三田先生接待ガチャとか出してあげてるようDWに圧力かけてもいいんじゃないかとかちょっと思ってしまった…
いくらなんでもここで三蔵ちゃんとか、もう、型月的には女神様に微笑まれてるとしか思えないぞ！

※1169688
別の誰かがヒトラーを落とすとか、入っても結局やめるとかもありそうだし、
ヒトラーだって替えがきくかもしれない
あそこまでのカリスマ性がある人はそこまでいないだろうから程度の差異はあるかもしれないが、第一、第二のヒトラーは生まれたんじゃないかな
ドイツ自体がそういうものが生まれやすい状態になってたから

あのプリヤ世界でさえ既にロードは二世。その平行世界でさえ死んで人形にされている。
ひ ど い

※1169281
もうケイネスが生き残るには「運命」とか「世界の意思」とか「因果律」を曲げたりしなきゃ駄目なのでは……イデオンに何とかしてもらうか

「アインツベルンが聖杯を作らない世界線」ではケイネスは普通に生きてるから（震え声）

※1170049
そりゃ血筋重視の凝り固まった思考の人間より現代技術にも対応できて本来ならフリーダム過ぎて大成できなかったかもしれない人間を育て上げる2世の方が優先だわな

おまいら、
三田さんとケイネス先生に謝っとけ。

※1169251
SnとEXTRAの最大の違いは「太陽系最古の物体」であるムーンセルの有無
すると1970年代にマナが枯渇する以前に、
世界が全く別の可能性として分岐してるんじゃないのか？
EXTRAは「誰か」が遥か昔にムーンセルを製造して月として地球に設置したか、
既にあった月をムーンセルに改造したことが確実なわけだ
遥か昔の「誰か」の行動によってSnとEXTRAはとんでもなく大きな分岐を既に通過してるんじゃないのか？
それこそSnがヴェルバーに奪われたIFの歴史と未来の可能性もある。
「もし月がムーンセルじゃなかったら」世界として演算していたのがSn世界かもしれない。
歴史が似てるのは一種の収斂進化みたいなもんだと思う。あくまで似ていただけ。
1970年代までは似ていても、2030年からSnとEXTRAは凄まじいレベルで離れていくはず。

割とマジでステイナイトとFGO世界の分岐ってどこ？冬木の聖杯戦争が十年前の一回の段階で何百年も前に分岐があるのでは？

仮にビーストに敗北したらその時点で剪定事象？そうなるとゲーティアが勝って惑星再編したり、ティアマトが勝って新種の生命が溢れる世界とかは、未来がないから剪定されてどう足掻いてもビースト達の野望は叶わないとか？
それともそれはそういう未来があるものとして、まるっきり歴史が違うけど剪定されないでその世界は残るのかな？というかビーストは剪定事象のことを知ってるのかな？

※1170218
ソロモンの死後、ゲーティアが体を乗っ取った世界がFGO時空、乗っ取らなかった世界がsn時空だろ

※1170242
いや、Apo時空でもフツーにエルメロイ二世がいるんでケイネス先生は「冬木第四次聖杯戦争以外の亜種聖杯戦争で戦死」だぞ

※1170164
そんなん言い出したらこういう系の作品は全部並行世界のパクリだし同一世界観のパクリになるぞ？

そもそも「無名世界観」ってあの「作品群の世界観」の名前であって設定ではないわけだし

※1169607
ただデミ鯖実験が非効率とかコスパ悪いってのはそれこそ実験を行ったからこそ判明した結果ありきの主張だし一概に愚かとも言い切れないんだよな
これを非道と言って切り捨てるのはプロトアーサーがいうところの「過程と結果はイコールじゃない」理論に引っかかるし

※1169302
少数を切り捨てて多数を救うって意味では間違ってない

ソロモン死ぬ→ゲーティア活動開始→FGO
ソロモンなんていなかった→zero→SN→HA→解体戦争・蒼銀・Extra以下ソロモンいないよルート
第三次でルーラー召喚しよう！→apo
魔力なくなっちゃった！→Extra
SN→大聖杯盗んだ！→Fake
自分の頭の中ではこういう感じに分岐してる。
FateシリーズでFGO以外は魔術王ソロモンに関する記述ないよね？あったっけ？

ケイネスって何してロードになって色位の地位に就いたのか明らかになってないよね？
手を出したあらゆる分野で成功を収めてきたとか、ケイネスがいなかったら時計塔の発展があと10年は遅れていたとか設定面では色々言われてるだけで具体的にどんな研究をしてどんな成功を収めてどんな実績を残して今の地位にいるのか全くと言っていいほど語られてないよね？
正直これとzeroのあの様のせいできのこや三田さんがいくらあとからフォローしても第一印象が強すぎてそんなにすごい人物だとは思えない
エルメロイ2世ですら講師としての実績で祭位にいるってあるのにケイネスはあれだけ出番があってフォローもされてるのに何も具体的な功績も発表されないまま事実上トップの色位にいて今の扱われ方してるんだよね
それがこれから明らかになる時が来るのか楽しみに待ってるんだが

※1170250
そこになるんですね、やっぱり。

何かゲーティアが平行世界におけるレアキャラみたいに思えてきた。二世とかあんなに出現率高いのに。

※1169272
漫画じゃ脳漿ぶちまけてて一目で死んでるのが丸わかりだったから・・・

※1169292
だから今　一秒ごとに　世界線を越える

※1170280
いや、貴族主義かつ血統主義でエリートのケイネス先生が血縁でも何でもない人間で弟子どころか生徒とも思ってないレベルのウェイバーに名を譲って家を継がせるのは平和的にあり得んじゃろ…人格や立ち位置そのものは変わってないんだし
あと、ケイネス健在ならライネスが現当主なのもエルメロイ二世を後見人にしてるのもおかしい
「この世界でもケイネスは亜種聖杯戦争でイスカンダルを召喚したウェイバーと対立した」とも明言されてるのでなぁ…

※1170280
Apoマテに「先代エルメロイは婚約者と共に意気揚々と聖杯戦争に参加し、見事返り討ちにあった」と明言されとるぞ

※1170164
無名世界観好きとしてはそういう悪いイメージつけられかねない変な言動は非常に迷惑だ
パラレルワールド、他世界解釈なんぞ珍しくもないわい
というかそもそも無名世界観の設定理解してないだろお前さん

※1169547
SN時空で凛や桜、士郎が死んだりキャスターが聖杯を握るバッドエンドルート/デッドエンドルートが数多く存在するけど

その場合もアインツが電源を落とす→聖杯消滅・キャスター消滅で合ってる？

要するに、ケイネス先生自身は剪定事象とは直接の関わりは無い。
しかしロードエルメロイ二世が誕生しなかったifは剪定事象なので、
結果的にケイネス先生が聖杯戦争に参加して死亡した並行世界ばかりが多く残っているようにみえる訳だ。

つまりケイネス先生は聖杯戦争で死ぬ。聖杯戦争に参加しなかった場合は
事件で事故で病気でその時ふしぎなことがおこって死ぬ。そしてその遺産をウェイバー少年が編纂する。
正確には、他の可能性は存在するが剪定されてその歴史しか残らない。数少ない生存ルートは、
「ケイネス先生が生存しているのにロードエルメロイ二世が誕生する」という無理ゲールート。
ケイネスは剪定事象に関わるような重要人物では無いというが、ロードエルメロイ二世も剪定事象に関わらないとは言われていない。

こんな理解で宜しいか？
ウェイバーにエルメロイ以外の後ろ盾？ エルメロイじゃないと関われない事件や
エルメロイだから持ち込まれた事件とかも有るだろうし、なかなか難しいのでは。

※1170160
逆だろう。そもそも剪定からの移動ってことは並行世界の移動って事。それって比喩じゃなくて正真正銘魔法の域だぞ
で、この並行世界への出張がfateの世界で唯一確認されてるのが英霊。特に守護者
言い換えれば、あの武蔵さんはそういうクラスの扱いされてるってことだ

移動できれば生き残れるじゃない。そういう重要な役割があるから他世界への移動という名の生存を許されてたが現状だと正しい

※1170280
というかApoマテのブラムの項目に「信じて送り出した義弟（予定）の男がそれはそれは無惨な状態で帰って来た」ってなってるからどう考えてもケイネス死んでるぞ…

※1170329
ケイネスが絶対に死ぬってのがそもそも想像でしかないので・・・

※1170345
せやろか…？（原始呪術外道を思い出しながら）