【FGO】五つ星のオンリーワン／ナンバーワン・シャイニースターに正攻法で勝てる存在がどれだけいるのか

２部の時代まで先送り出来るなら楽に処分できるのかなと思った
なんせ砕く願い自体がねえし、浸かる湯も泊まる客もいねえ

>>397
これはまたものを知らん奴だネ　
偉大な一番星というのは輝いて見えるものだヨ

ガラポン出身なのに比較対象がビーストやらORTやらと軒並みおかしすぎるだろコイツ！？

アシュタレト・オリジンさんが銀河級でしたっけ
あれはあれであSイシュタル居ないとどうしようもなかった

※6336612眩しいほうの理由は聞いてないんですけど

ORTは対応しそうだけどどうだろ

正攻法で倒すなら純粋に魔力の物量で押すしかないか
メタ的な話ならカルデアの聖杯の貯蔵量ならなんとかなりそうだ

いつもはどっかの誰かが聖杯とかわ…拾った→特異点出来たなのに、今回は普通に世界破滅案件起きた→青子がぶっ飛ばして先送りして特異点化したって順序逆なのがヤバい

>>471
「ネーミングセンスが悪かったんだ」

これがまず失敗作であったのと、それで起動しちゃったのとが悪かったなと。
出力はグレートスリーを超えるかもしれんが、安定起動させてかつ制御できなければ怖くて手元に置いておけない。解体もやむなし。

だからって山で雑に解体作業とかやるもんじゃないッスよマイ天使ー。

・・・・マグニフィコ王を呼ばなければ

攻撃の規模とか関係なさそうだから無理やり弱点を作る的な奴じゃないと無理そうだよな

パッと思いつくのはグランドアサシンの時の翁とか？

精神操作の能力持ってるやつなら強制的に誰か(自分とかでも)に願いを重複させて勝てそう？
ルール自体は砕かれていく願い見るだけで察することはできそうだし。けどそういうタイプってその後畳み掛ける火力が用意できなさそうだな。

※6336612
イド以降定期的に現れるマユリ様ほんとすき

オンリーワンの願いなら例え人類を滅亡させてでもその願いをナンバーワンにしてやる
燃料は特定の願いを温泉の効能という形で5つ叶えてやるだけさ⭐
─有珠よランプの魔人とスルトを悪魔合体させたようなものを気軽に作るなよ

てかそもそも起動しない失敗作らしいけど、起動したときの他の願いを集めて砕く機能は仕様通りだったん？

純粋に願いの魔力量ってすごいんだなって

単純な出力ゴリ押しの事象操作じゃなくて願望機の特性こみでの事象操作だと思うんだけどな
現人類の願いを燃やす途中だけでそんなに効率いいなら人類史そのものを燃やしてるゲーティアの光帯=1時代の光帯=地上の全マナ=ビーストティアマトが効率悪すぎるし
ワンワン様は2年スパンでエネルギー充填しちゃうからそういう意味ではもともとお手軽に超エネルギーだけど

※6336640
ガチャガチャは自分で他の景品破壊しないと思うからワンワン様だと思う

SWⅡのラストで出た銀河級の霊基のSイシュタルとか？

これゲーム的にはキングプロテアで殴ってるだけで倒せるのが性能メタっぽくて好き。さすが星を破壊する宇宙レベルの災害だぜ。

※6336641
我々もガチャに夢を見て、負け続けても願いを抱いて挑み続けますしまぁ…

YAMAの怪異と組み合わさった結果だから、やっぱYAMA育ちってすごい。

※6336647
おいおい・・・・「こっち」は崖だぞ？

※6336622
草の字の対界拳法が通ってるから対界のビームなら通ると思う
藤乃の魔眼も対界だけどなんか曲げられないって直観しそう
あとは事象操作半径より遠距離からの因果逆転、現状で言うならワンワンが切札使った判定でのアンサラー

※6336611
起動→発動のチャージ期間が２年だったから２年後にしか送れないんじゃなかったっけ？

※6336640
願い事争奪戦なんて珍しいものではないから

1人でアンリマユ級の厄ネタとかよく作れたな・・・
まほよ未修だけど魔女としての有珠の恐ろしさはよく分かった

ORTのワンラディアンスシングのセンス見習って

型月のロジックで行くなら、神秘・概念・相性のいずれかor全部で上回るしかない。
それこそ権能クラスの星砕き宝具とか、概念宇宙で覆うとか、さらなるルールやテクスチャで上書きするとか
ORT以外のシリアス面子だと、空間ごと切り裂く乖離剣や別宇宙の法則持って来る銀鍵アビーか？
無理矢理道を切り開くグランドローマでもワンチャンあるかもしれん

人類がいなくなれば燃料補給できずに普通に倒せそうだけどそこまでが難易度高いな

>>451
語感『は』いいだろ、語感は

昭和だか平成初期頃だかにあった曲の歌詞みたいだと言われたらそれはそう

>>962
少なくともコスパでラスボスの巨大機構に勝ってる事実ェ

『0から人間を創造して、その人間が唯一の願いと同じ願いを持つように精神を改変する』が出来ればいけるか…………？
ドッペルゲンガーで唯一の願いを持つ人間に成って唯一じゃなくなるとか

※6336620
対応できたところで今度はORTがこいつの特性を習得して人類の前に立ちふさがるだけだと思う

※6336616
単発でとんでもないSSR引いた、と考えるとこれ以上ないぐらいの納得感
ガチャガチャって何が出るか解らんもんだし

よしんば戦えても時間かけると戦う地面ごといかれるからなあ

※6336626
???「あたしゃいつまで経ってもバラエティ魔女だよ……」

※6336653
その理屈ならリップのトラッシュも行けるかも
周辺空間が無意味化、って言ってもそのさらに外から圧縮掛ければキューブに出来そう
問題はそんな厄物どこに捨てるか…虚数空間くらいじゃ安心出来ない

※6336640
Q.願いがナンバーワンじゃ無いならどうしますか？
A.他の願いを全て破壊してでもナンバーワンにしてその願いを叶えます
という、本来オンリーワンでナンバーワンの願いしか叶わないはずなのに、願いを叶えようとする腕々様の仕様が入ったことでオンリーワンなら後はプロイの方でナンバーワンの方をなんとかしてくれるものになっちゃったから初期仕様とは別物になってるだろうね

※6336639
なにが酷いって願った側としては自分の願いがナンバーワンである必要なんて全くないこと

※6336626
「悪かった！？私の時代はいつ来るんだ！」
までが脳内再生されてしまった
あの回の青子と有珠の中の人だからなぁ…

※6336654
あくまで先延ばしにするだけで起動したという事実は消せないみたいな縛りもあったようだしね

>>470
青子と有珠は876で金鹿は劇場の事務員か

これ、願望関連だから
テュフォン先輩ならなんかうまいことやりそう

何気なく目に留まったガチャガチャがとんでもないモノを生み出すきっかけになりました――

経緯的には発明品あるあるな話なのに、その果てがこんな大災害とかほんと一寸先が闇な世界観である

こいつに人類滅亡系の願いぶつけたらどうなるんだろう。

願いを叶えたら人類が滅亡することを承知している。
シャイニースターが砕いた願いは叶わない。

という二つの前提が必要だけど、願いを叶えた結果、否決して叶わないはずの願いが叶った。
＝他の願いを否決することで一番になるはずが、否決することで結果として否決したはずの願いが可決されてる。
っていう矛盾が発生すると思うんだけど、どうなんだろう。

※6336642
そこに関しては多分ゲーティア達とシャイニースターじゃエネルギーを得るための「ルール」か違うんじゃないかな
かたや「人類が滅ぼすべき悪」であるビースト、かたや第一魔法をベースに作られたプロイキッシャー、魔法と魔術が型月世界の概念上異なるものであるように「人類を滅ぼすために生まれたもの」と「魔法から生まれたもの」でその辺のルールが違う可能性は大いにあると思う

※6336641
世界を救いたいという願いを食い物にしたソドムズビースト(ドラコー)の出力がゲーティアの二等惑星級を上回る一等惑星級だからなぁ

ガチャのこと知ってたら違う名前にしたのにって言ってたけどどんなのになってたんだろ

まぁ概念や相性で片づけられるだけORTよりマシ

ガチャが敵エネミーなったらこんな感じかぁ（違う）

※6336616
もしかしたら、これから出る異星カルデアスのモデルケースとして出したから、とんでも出力なのかも

※6336620
ORTは地球を砕けるだろうけど、木星や太陽を砕けるかを考えると恒星級には及ばないと感じる
アルティミットワンは星の最強種だけど、星って恒星の重力に捕われている有象無象だからなあ

※6336629
さすがにマイナー神まで対策するのは無茶じゃないかなぁ・・・

>>451
しかし、名は体を表すって感じの名前ではある
型月におけるオンリーワンがナンバーワン(とラストワンも？)が魔術的に等価であるとするなら、第一魔法が第三魔法より後に生まれながら第一(ナンバーワン)を冠するのも多分そういうことだよね(西暦前夜に唯一残ったこの星で一番の魔法)

※6336658
でも”One”と”Radiance(≒Shiney)”が被ってるあたり符合するものはあるよねって

マシュ「金輪際現れない(現れてはいけない)一番星」

※6336705
ああ……ここ、ただの「山」だと思ったら「YAMA」だったってことかあ……

願いを砕いてパワーアップ、願いの選別みたいなのは某ディズニー映画を思い出すなぁ。あれは何でも叶える（何でもとはいっていない）願望機だったけど

まぁチートにはチートをぶつけんだよ！が基本の型月ワールドだから正攻法で戦う必要はないとも言える
むしろ今回の青子の問題先送りしてその間に解決法探して無力化するが正攻法なのでは？結局草の字が死んだままになるからイレギュラー案を採ったが

※6336702
つまり文化圏／情報通信圏が星間級に発展してたらもっとヤバい量が集積することになってた……と？

魔法使い完封するからにはこれくらいは必要って判断なんだろうけど
いくらなんでも規模が膨れ上がりすぎって感はあったな
地球人類すべての魂とか願いを集めても恒星なんて遥か遠いだろ

世界で一番輝きたいー！
有珠がデジキャラット見てた説

※6336639
椀々様が悪魔合体しなければそもそも起動しないし起動してもそこまではしない予定やったんや…

もういっそのことなかったもの扱いにするとか

※6336671
多分最初の仕様なら検索機能しかない筈だよねこれ。そこに機能としては対象外をエネルギーに還元吸収する選別が加わって、そう思うと椀々様ってラプラスの悪魔の亜種なのではという気も

※6336616
やはりガチャは悪い文明

※6336725
だが夢は止まらねぇんだ…

※6336654
あと時間ものでよくあるところだと「ある程度を超えると消費が幾何級数的に一気に跳ね上がる」とかかな。

というかブロイ全体が総じて自分ルール押し付けてくるから「真っ向勝負」そのものが悪手よな
ルールを無視できるだけのインチキやら、ルールを粉砕できるだけの出力が求められる

※6336716
実際の恒星がどうこうというより霊基の規模の話だし

U所長もトラブった都合で三等惑星級→ミクトランでは恒星級とあるもののワン発生の仕組みなんじゃないかなぁ
ORTも再起動で恒星級となったし、たぶんなんかしらの共通する仕組み(U所長はあのサイズに収めるのがアーキタイプアースのそれにかかわりそうだけど)

二つの願いで恒星級で記録宇宙の否定とかいう無敵使ってくるのに五つの願いを叶えたシャイニースターに一発対界宝具級の拳を喰らわしたYAMA育ちがいるそうですね

※6336708
常に宇宙嵐を放ってて本来近付くのも危険な辺りとか完全体なら勝ち目が無い辺りとかの類似点もあるのね

※6336754
なんかその8年前にも似たような事したらしいし…やはり愛ですよ、愛

正攻法で倒したプロテア「私は？」

※6336617
その前にジェーンが第二宝具で弱点を『見破り』それを『真実』として固定化しないといけないから結局二人がいなければいけなかった。

ジェーン何気に格上殺しに繋がる宝具持ちなのよ

※6336629
起動する事は、実は簡単だったのが怖いよね
個人を指定しの願いなら有名な人以外ならオンリーワンの願いになるし

ちなみに3台プロイや古参プロイを除いたプロイには有珠は元々名前をつけておらず、その日の気分で「〇〇番」とか呼んでいた(日・気分によって番号すら違う)

それを「有珠は困らなくても私は困る！」とした自称ライバル兼親友のリデルがそれぞれのプロイに名前をつけてくれた
実際、リデルのネーミングセンスはかなりオシャレかつ性能に合ったものなので有珠もそれを受け入れている

今回のシャイニースターはどうも有珠本人が付けてるっぽいので…センスは久遠寺有珠生来のものかもしれない

どうにかして無人の固有結界（または術師自身が願い人）に隔離すれば願い叶ったことにならんか？

可能性としては運が良ければ直死はありかなと思ってる(式が現地にいた事実からあくまで可能性の域を出ないけど)
あとは沖田さんに世界救う力が与えられてたあたり抑止の使者あたりも可能性としては隅に置いてる
というか性能がガチ過ぎるのとその解決方法からして今回ばかりは抑止力ニキが仕事したと思ってるんすがね・・・

※6336629
木乃美の願いが……うん、コンテンツって言う消費される文化の中、世界の片隅で旅立ってしまった人へ向けた純粋なただ一つの願いだったから、生半可な色んな誰もが描く願いとは違ってそれに当てはまったのがトリガーになったから通常じゃ起動すらままならない分、ああになるとは製作者も思っちゃいないだろうと思う。

同時に鳶丸のように何かのきっかけでその人を知って願う……誰もがありうるものを見れた展開だったから余計に面白い返しだったな。

オルトはなんか裏技で突破できそう、搦手も使えるのがあいつの嫌なとこ

>>451
ボカロっぽいなとは思った。

※6336810
その「何かのきっかけ」とか、まあ抑止力の介入先としてはうってつけではあるよね

※6336641
ラストバトルの青子がニチアサのヒーローのような活躍を見せてくれたのもあって、去年に願い続ければ叶う、願いの力は世界すら変えられるってのをニチアサで見たのを思い出した

※6336780
簡単ではないと思う。理由としてまず一つ、家族、友人、恋人なんかが相手だったらありふれた願いになってしまう。第二に、「深い縁でもない他人を推す」ことが、自分の中で1番、つまり自分自身や身内を幸せにすること以上の願いにならなければならない。第三に、その対象が他の誰かからも願われてはいてはならない。
管理者である有珠や起動した本人が「信じられない」というレベルの奇跡でと言うほかないよ。

※6336612
台詞の口調だけ見るとモリアーティっぽくて腹立つのでちょっと冤罪バリツかけてきますね。

※6336611
生き残ってるカルデア一行がいるから起動はできるんじゃないかな
数十人分の願いパワーだと大した性能出せそうにないけど

※6336653
あれ相手が反則紛いの防御をしていればしているほどこちらもデタラメなダメージを与える特効宝具だけどね
それで2秒

※6336629
でも願いをかなえる系アイテムと、願いの叶う温泉の合わせ技はなんかシナジーで不味いことになるのでは・・・
と、ちらっとでも思わないといけないですよマイ天使

冬木の黒聖杯ぶつけたろ。

※6336620
よしんば破壊できたとしても、カルデアスと同じで地球諸共破壊コースだと思うワケ

※633670
ORTはミクトランで
汎人類史より弱い亜種が心臓が無い状態で目覚めてすぐに恒星級にパワーが上がる
って描写あっただろ

星の数より結局ルールの問題じゃないの
2つ星でもルール破らなきゃどうしようもなかったし
ルールがなきゃ高難易度レベルなんだろ多分
ルールの上から倒せるか、は…分からん

ナガノワールドのマレーグマって型月世界でどのくらいなんだろう

※6336662
カルデアの巨大機構は、先に起動のためのエネルギーが必要な仕組みだったけど、邪悪ガチャのヤロウは、起動してから探知したエネルギー源（願い）を吸収（叶えずエネルギー化）していいか判断（※自分基準）しては吸収し、雪だるま式に出力を自己強化していく仕組みだから、比較すべきものじゃないんですわ。

しかも、判断するといいつつ、『（内心バカにしている）願い1つ』を叶えるためにそれ以外を恣意的に全却下＝地球上の人類の抱く願いすべてエネルギー化だから、最終的にゲーティアと同じ出力になるのもまあ、そうですねっていう。

宝具の効果的にテスカトリポカは勝てそう

独自解釈でﾆﾁｬｧ…してくる最悪な敵

※6336863
家族だろうが友人だろうが個人名ならいけるのでは?
それが駄目なら今回の願いも端的に言えば推しの子を一番にしたいだから、でもに推しのホストを一番にする為に無理しでも莫大な金を注ぎ込み人の話もあるし、AKBなど総選挙で似たような事する人もいるから無理だと思う

1999年頃での名付けとして見ないとね

1999年に流行したもの
だんご３兄弟」人気、「AIBO」発売、「iモード」が大ヒット

※6336685
こんな世界終焉案件がゴロゴロしているSCP世界よ。いや型月でも語られてない、話に出てこないだけで同じくらいゴロゴロしてるんだろうか……

※6336641
願いとか望みが全人類の歩む理由だからじゃね
何かを叶えたいと思わなければ発展なんてするはずもないし

※6336653
あれダメージ通ってたのか。人間大の隕石みたいなモンが急に突っ込んできたからダメージはなくてもビビって注意が2秒以上逸れて青子にしてやられただけかと思ってた

※6336733
かくれんぼで見つかる前までは無敵。みたいなルールはクリアして勝負できるようにしたとはいえフラットスナークに勝った青子はやっぱなんかおかしいなって。
フラットスナーク自身の魔力だからダメージ通るのは分かるけど、ちょっと魔力集める猶予与えたら死ぬ気で頑張れば魔力の奪い合いに勝つわ、勝利法がすごいビームでは足りなかったので更に火力上げた超超すごいビームでぶち抜くとかいう真っ向勝負勝ちだわでゴリラにしか許されない戦法すぎる

※6336633願いを叶える／砕くやつVS願いを叶える／砕くやつVSダークライ

目には目を、同類をぶつけるのだ
いけっ！アトラス院！！

キングプロテアで勝てた

この名前見たときから、でじこの昔の曲が頭をよぎるんだよね
ちゃんと思い出せないんだけど