【Fate】賢王や親しみやすいAUOで忘れられがちだが地上でもっとも傲慢で冷酷な英雄王としての姿もまたギルガメッシュの在り方

英雄王キャストオフ！

今ではしそうにも無いアヴァロンからの一刀両断直前に見せる凄い顔

そういやエアが杖でディンギルは弓か。確かにクラス逆の方が合ってるような

※1351595

なんですー!?

賢王の方もウルクが危機じゃなければそうそう許可せんだろうけどね
それ抜きでもまだ賢王の方がつき合いやすいとは思うけど、「寛容な王」と思って付き合うとたぶん死ねる

※1351595
OC500%一夫多妻去勢拳！

術ギルって戦車男だと、エルキドゥと離れて更正したみたいに想える

※1351595
プットオンしてください

ワカメはある意味貴重だよね
あそこまでアレな態度をAUOの前でして殺されてないんだから

※1351596
大晦日特番で見てクスッときた

※1351595
ガッチャーン！レベルアップ！！

ちびちゅきで面倒見のいいところ見せようとしてガリバられるところもいいんだよな

cccで見たエルキドゥに出会ってからエルキドゥが死ぬまでのギルの言葉が少年漫画の主人公みたいなんだよなぁ。

ブリュンヒルデにそんな違いがあったとは…
エミヤオルタも愛する者特攻から外れてたりするのかな？

最近の英雄王はどの作品でもいいところ持っていきすぎズルイ
誰でも惚れるわあんなん

※1351606
最高の道化だしな

いくら同一の存在ゆーても、二十代と五十代以上？
とじゃ考え方違うわな。

孤高であることこそ英雄王からの最大の誠意なんじゃよ

※1351606

王曰く
「一流の馬鹿は自分が馬鹿だってことに気づいてないんだたわけ!!」
らしい

ギルはスゲェよ……
様々なスピンオフに出るたびに違った顔を見せるんだからな
10年経っても知らない彼の魅力が増えていくんだぜ

※1351596
あれＳＮのＣＧ見る時いつも笑う

※1351595
観よ！　原初のセクハラを！

あまり慢心しないギルしか知らないレアな人物。
それがティーネ。

※1351617
たまにギルガメッシュ本人にも当てはまる

そういえばふと思ったんだけど、ギルって大体の聖杯戦争には出場してるよね？

最後に破綻したとはいえ、臣下の礼を完璧にとってた時臣にはきちんと応じてたあたり、弓ギルも「全くの傍若無人」ではないんだよなぁ。
一般的な善では有り得ないのは確かだけど、賢王を持ってきて「弓の方は……」みたいなのはちょっと複雑。

え？　ならお前弓ギルと接してみろ？
死ぬんで嫌です。

「いやあ、単に飽きただけだと思うよ？あの男に照れとか情とかそういう物ないから」

「やれやれ、口の減らぬ男よ。アレが指揮官では苦労しよう。
…だが、真実を口にする」

一方は未来の僚友(後輩)として、一方は過去の歴史における始まりの王(先輩)
として　生前から認識しあっていたとも思われる二人

うーん互いの所感をもっと聴きたい

賢王は適宜必要だと判断したら与える、英雄王は基本与えないけど散財許可出したら賢王よりどかどか費やすイメージ

賢王ってエアと天の鎖は使える(使う)のかなぁ…？

※1351606
『その在り方だけで人を愉悦に叩き込む』って言うのが英雄王の道化の定義だからな
プレラーティにキレながら力説していたのには笑った

最初かませの雑魚キャラ臭全開でいつの間にか実は良い奴だったり
頼れる味方になってるのがまんま少年漫画
いや好きですけどギル様

弓ギルも術ギルも好きだ

そして、年を取ることで弓ギルが術ギルになったとおもうと、さらに好きだ
すごくいい年の取り方してると思う、惚れる

でも臣下の礼を取ってもつまらない奴→弟子の方がおもろい→A☆ZO☆RUになるし…

忠道、大儀である。努そのあり方を損なうな

矢を構えよ！我が許す！至高の財を以ってウルクの守りを見せるがいい！

このセリフから伺える、7章の｢我だけが強くてもダメ｣感が本当に格好いい…

この記事で一か月前の誕生日に誕生日ボイスを回収し忘れてたことに気が付きました
みんなも気を付けようね！

一体何人のザビーズが選択ミスで死んだことか…cccで言葉選ぶときは心臓バクバクでしたわ

そこらへんを考えるとやはりティアマト戦の賢王の精神状態＋全盛期のアーチャー状態(これであってる？)のギルは全力なのだな…

本当最近はギルも親しみやすいキャラになってきたね。
今のギルもカッコよくて好きだけどzeroの時のひたすら苛烈で、時折度量の大きさが出る英雄王も大好きだから久しぶりに見てみたいな

我様は基本人を人として見てるけど、同時に自分をも人として見てないからネ(雑種という呼び方からも分かるが)
なのでナチュラル上から目線だし理不尽だし我がまま。でもそれを神相手だろうが崩さない一貫性と実力があるからカッコいいのだナ

※1351596
あのバーサーカーみたいな表情のギル好き
私服の立ち絵でキ◯ガイみたいな笑い顔してるのもいい味出してる
あんなギルはもう見れないんだろうか

※1351624
アポ帝都extra

CCCで英雄王がザビのような人間には何度も煮え湯を飲まされたみたいなこと言ってたけど、そいつもウルク民なのかな？

7章賢王の親しみやすさは本人が昔よりは落ち着いたってのもあるけど、ウルクが危機的状況でぐだたちにはこれまで人理を修復してきた実績があってなおかつウルクで国民たちのためにたくさん働いたっていうのがあってこそだからね
イシュタルも相手が母さんだから賢王っぽくなってるって言ってたし

※1351606
ギル的に「一周回って面白い」なんだろうな……

※1351626

面と向かって話したことないのに、なんか人柄わかってしまう…凄いつながりだな

時臣、言峰、ザビーズ、ぐだーず、ティーネと様々なマスターと契約してきたギルガメッシュだが、それぞれ付き合い方が違っている点が面白いよね

※1351618
ギルを知った最初のころは、なんかやたらと偉そうなウザイやつぐらいの印象しかなかったなぁ。

※1351618
ある意味ｃｃｃまでは断片的で一面的でしかなかった
美点や器量が

ｃｃｃ以降のここ数年でようやく統合されて
掘り下げられてきたとも言えると思う。

※1351623
ぶっちゃけ本人も道化属性があるからこそ拘りがあるのかなと思う

※1351643
そういえばギルとお友達以外ウルクの英雄を知らないんだけど、誰か知ってる？

最近矢尾さんみたいに喉ガラガラになってきてる関智さんだけどギルの演技は変わらずで安心できる

ギルがティアマト以外で賢王モードになりそうな敵って誰だろう？

cccの黒縄で縛られたのはなんかもう「あぁ、そう…」て感じで慢心を現象として受け入れたわ。その後かっこよかったからいいけど。

※1351637
我様ルートの選択肢、毎回ノリで選んでたけど一回も死ななかったなそういや……

※1351632

そしてバレンタインのツンデレはどちらもいいな

※1351619
何故かマテリアルに収録されないっていう

※1351633
ありゃあトッキーが裏切る気デスヨーってコトミネに告げ口されたからだしなぁ……

※1351650
小物ストーカー扱いも多かった元祖ＰＣ版ギルも

そのころから『この世のすべてなどとうの昔に背負っている』
『奴隷であろうと価値あるものは殺さないし殺せん』

みたいに印象的な台詞はあったからなあ。

※1351625
まあ、賢王と英雄王なら賢王の方がいい性格ってのはあるだろう。

だけど、英雄王もその対象に興味があれば言峰やザビーズのように接することもできる以上、全くの傍若無人ではないのはきっとみんなわかってるさ

※1351652
ウルクっていうかシュメルの分類　カテゴリだろう

ギルと対立していたのはキシュのアッガ親子だったり

※1351637
今まで何回も選択肢回避した末にCCCルートでの選択肢がずるいよね

※1351656
他の人類悪とかかな？

たとえ「よもやそこま、ガッ」を視てもありえんって言い切っちゃうギル
他の千里眼とはそこらへん違うからこそ視えても我が強いんだろうな

※1351622
ギルの慢心をつく気満々だったのに慢心しそうにない上にどんどんヤバい不確定要素に襲われてる署長

出典は忘れたが、エミヤに関しては『その貫き通した生は無価値では無い』と言い切ったり、士郎からも『なんだかんだと凄い王様なのだ』と言われてたりして結構士郎と相性がいい我様。ただし贋作者なので目の前で投影とかやらかしたら我ルールで死刑である。

かつて経済を切り裂き新たな業界を生み出した
究極のワンマン社長

※1351625
付き合いづらいサーヴァントを10人、順位付きで挙げろって言われたら誰になるかな・・・

※1351668
でも何かしてくれる感はある
ああいう連中は多かれ少なかれ報われる

※1351656
国を脅かす存在とかでさらに神霊級のヤツかな？個人で片付けられるレベルならエア抜く英雄王として戦うだろうし。

※1351656

凜の入ってない女神

※1351599
賢王のほうも普段はもっと暴君らしいし、ウルクの危機でもあるから特例で来てるってのもあるし
何故か忘れてる人多いけど、相手に求めてる基準は相変わらず高いままだしねえ

※1351671
黄金王二人は確実に入るな・・・あとは狂化EX勢とか？

「次の策だ、油断はせんぞ？」
「酔狂とは言うまい」
「手は休めぬ」

この台詞を聞いたときの衝撃といったらもう…

※1351625
時臣って英雄王とお話できるかな？で0～2回のデッドエンドでクリアしそう(※死にまくったほうが最終好感度は高いゲームです)

※1351671
バーサーカーは抜きとして
汚い方の旦那メッフィー英雄王神王辺りはパッと思い浮かんだ

※1351606
ワカメは権力者が召し抱える道化と同じようなものだから

※1351669
エミヤ族って我様理論の『人が人を殺せば要らぬ後悔を背負う事になる(ので我が裁く)』の体現者みたいな連中だからなぁ……その生きざまを笑うのは我様的に有り得んわな。

※1351673
そういえばギルって政治的もしくは経済的な攻撃をされたらどうやって反撃するんだろう？
そいつを物理的に攻撃するとは考えにくいし、やっぱりギルも政治的・経済的な手を打つのかな？

※1351635
この｢我だけが強くてもダメ｣をあの孤高の王に教えたのが無二の友で
それをウルクの民皆が知っているというのが本当に尊い

「親愛ナル、友。エルキ、ドゥ」
「私タチ、ウルクノ民ハ、アナタへの感謝を、忘レハ、しまセん」
「アナタハ、孤高ノ王ニ、人生ヲ、与エマシタ。偉大ナ王ヘノ、道ヲ、示シテクレマシタ」　
「アナタノ死ヲ、嘆カナカッタ者ハ、いなカッタ。アナタノ死ヲ、忘レル者ハ、イナカッタ……私、モ。私モ、トテモ、悲しカッタ」

「ダカラ、ドウカ、シアワセに、エルキドゥ。美シイ、緑ノ、ヒト」

＞何がいいかというとザビがどんどん英雄王に入れ込んでいくところかな。
わかる。
CCCギル√はザビの態度が「恐ろしい悪鬼」「人情を解さない暴君」「相互理解など望めない」ってところから、「彼が人に抱く怒りは正しいものだ」「暴君ではあるが殺戮者ではない」「こんなにも強いサーヴァントをこちらから手放すなんてあり得ない」になって、無垢心理領域で「あんな危険なサーヴァントなんて御免だとずっと思ってたけど相棒は彼が良い」と言い切って、最終的に宙の外に残るギルに手を伸ばしたり表までやって来たAUOにめっちゃ嬉しそうにしたりするようになるのすこ。

SNの頃知ってると、ウルクで主人公達とのどかな風景の中、海の観測所に行く描写は変な笑いが出る

※1351676
オジマンディアスは奥さん関連で地雷踏まなければ割と話は聞いてくれる方だぞ
たとえ奥さんの遺品で召喚されても最後のチャンスは与えてるし

※1351627
カルデア在住術ギルの場合、天の鎖使おうとしたらエルキドゥ（本物）がモ゛モ゛モ゛モ゛って出てきそう（こなみ）

※1351595
エリザ ｢ヘンタイ！ヘンタイ！ヘンタイ！｣

敵で登場した場合慢心して死ぬけど
味方で登場した場合大体本気出してくれるんだよな いや物語の都合上仕方ない部分はあるけど

※1351682
チェスとかでの強さを考えるにおそらく政争とか盤面戦も相当でしょ多分
ここぞでやらかしそうでもあるけど

※1351618
長期連載とかでも過去の敵の内面が掘り下げられたりするのは結構多いよね。後付けとかいう人も多いが自分としては嫌いじゃない。

※1351688
やっぱり天の鎖ってエルキドゥが変身してるものなの？

7章最終決戦のAUO
カード選択
「手は休めぬ」「酔狂とは言わぬ」
スキル台詞「次の策だ」
宝具台詞といい登場の仕方といいすごく格好いいのだが、慢心のイメージが強くて思わず「なん・・だと？」になった思いで

※1351658
下手に畏まるよりノリで選んでった方があの王おもしろい一面を引き出しやすい気がする

※1351632
めっちゃわかる
弓ギルも術ギルも根っこは全く変わってないというか一貫した信念・思想があって、でも弓ギルには英雄王としての荒々しさが、歳を重ねた術ギルには賢王としての落ち着きがある
そんでCCCのクラスなしギルはニュートラルな英霊ギルガメッシュって感じ
つまりどれも最高

※1351682
そこに黄金律Ａがあるじゃろ？()
あとはまぁ賢王の描写見れば分かるけど頭もいいのでそっち方面で攻撃しても大分無理ゲーっぽい

※1351633
時臣は根源のために裏切る気満々だったので
綺礼には怒れても、
ギルには裏切られてもしょうがないのは忘れてはいけない

※1351625
麻婆「共に愉しめばよい」
ザビ「頭が残るならへーきへーき」
ぐだ「腹筋大激痛させてみよう」

※1351683
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛（そこで正体に気付いたマスター

※1351671
メッフィー、黒髭、スパルタクス、清姫、呂布、ファントム、ギルガメッシュ、酒呑童子、ジル、オジマン……？

マーリンが言う「地上でも傲慢で冷酷な王」ってのが良いんだよな。
賢王やCCC後半の寛容なギルガメッシュも良いけど
「一つ言葉を間違えば死」の超北風の在り方が、しっくりくるんじゃ。
厳しい所が無い英雄王は物足りない（雑種感）
俺は7章の賢王を初めて見た時に違和感を感じたけど
それは、英雄王のおっかない雰囲気が多少柔らいでいたからだろうな。

※1351690
慢心どころか本気で立ち向かってもやばい相手と張り合ってるから

七章の酒と枝豆とか貨幣制度のあれこれ見るに将来的に人間がやれるあれこれもある程度見通してるみたいだからなあ
その時代の人間の程度以上のものを開放したがらないだけで

zeroから入った者だがギルガメッシュの印象は最初のランスロット戦を見て大言壮語な奴だな、かませ犬ポジションかな、などと思っていた。
でも言峰との密談で「なんかヤバそう」となり、イスカンダルとの決戦で本当は途方も無い実力を持っていてそれに見合うあの態度だった事が分かり、イスカンダル陣営を敵でありながら認める度量を見て俺はいつの間にかギルガメッシュが1番好きになっていた。
その後stay/nightや外伝作品にも多く出てる人気キャラだと知って嬉しかったなぁ…作品によって見せる顔が違うのもギルの魅力の一つだと思うんだ

EXTELLAの英雄王も格好良かったよね
その英雄王が続編で浸食されてそうなのが気になる

※1351625
ほんとそれ ちゃんと最後まで付き合う気は充分にあったんだよね英雄王
絵画の様に見て道具の様に扱うまでは許容できても、自害の件まで知ったらギルじゃなくても造反してしまう鯖は居ると思うなあ
かと言ってマリスビリーの自害ジョーク(?)を受け入れるソロモンの様な英雄もいるけど、それが出来ないからって鯖としては我儘だ、とは言えない気がする

※1351675
求めてるハードルを、ぐだやざびがクリアしちゃってるからねぇ
プレイヤーはぐだざびの視点からの情報がメインだから、「民とは我につくすもの」っていう側面が見えづらいんだと思う。

※1351658
生粋の「愉しみ」なのか……

七章のあれこれは歳を重ねていい感じになったのもあるけど
三女神と後に控えてた本命は自分ひとり強くても無理って判断したからだしね
個人で対処可能な程度だと判断してたら多分もっと頑なだったろうし

※1351689
第六天魔王「なんじゃろう妙に対抗心が燃え上がってきたんじゃが」
一番隊組長「なんですかそれ職業病ですか」

術も弓も子ギルも突き詰めれば同じギルガメッシュでそこに違いなんて無いんだよ(狂信的ウルク民)
人間への愛憎も友への想いも神への嫌悪もサーヴァント故に切り取られた一面が変わるだけで根底に流れるものは変わりなくすべてはギルガメッシュで(目ぐるぐる)(彼は狂っていた)

7章→人材が足りねぇ＋慢心してる場合じゃねぇ＝賢王になるしかねぇ
SN→人が多すぎる＋無駄が多すぎる＝我が間引くしかねぇ

こう見ると案外空気を読んでいるような気さえしてくるAUO

※1351595
BGM&SE「ベストを尽くしました」

CCCでザビに言った今生に限り財宝を自由に使うことを許可する！みたいな台詞が好きだわ。
今生って死ぬまでじゃないか、と。

※1351599
そういえば賢王のギルって時期的に考えて結構な歳なんだっけ？

※1351635
マーリンが英雄王のままだとウルクは滅びるって言ってたのもこれに通ずるよね
英雄王は滅びの運命に立ち向かわないのではなくて、誰も頼らず1人で前線に出て戦おうとするから戦死や暗殺の可能性があったというか

※1351647
まぁ二人とも眼で時代を超えて見れるからねぇ
片方はサーヴァント失格なのにもう片方はサーヴァントに徹せるのは中々対象的だなーと思う

※1351714
SNに関しちゃ余計なお世話でもある

※1351707
ソロモン王の場合は生前から願望器みたいなことしてたからそういうものみたいな反応だっけど真っ当な英雄で自害ジョークにああ返せるやつなんてほぼいないと思うの
Aぽ経験する前のジークフリートぐらいじゃない？今出てる中だと

※1351708
ぐだ達が未熟な来訪者だったら一瞥もくれないだろうな

ギル内の、「雑種にしては有能」判定に合格したから
普通に会話出来てるのを忘れちゃいけないよね

7章の最後に降臨した時ってエヌマの天の理解放してたんかな
神代だし別に撃っても大丈夫ではあるはずでしょ？

※1351714
人類が繁栄してる(＋自身が稀人でない一人間としてその時代に居る)とよーし我北風しちゃうぞーとラスボス化して、
人類が窮地に居るとふっ我の出番のようだな……と出のタイミング待ちするのが我様だからね()

※1351595
(聖剣×6)+(聖槍×2)=「おのれおのれおのれ❗」

※1351714
神視点というかやっぱり人間より一段上の視点持ってるよな

※1351723
実際ザビの時はマトモにコミュニケーションとるために令呪3画持ってかれたというね。

※1351725
根っこの部分が完全にどこぞのおぉ万歳と同様なのだ……

そういやダレイオス君てバビロンの財の一部を手に入れたらしいけど
我様的にはどうなんだろう？

※1351721
一概に間違いとは言えないけどね
鋼の星よろしく最終的に星は死にたえる訳だし
歪んでたけどアレはアレで延命治療だろうし

※1351722
マリスビリーもああ返してくるのを分かってたからこそあのジョークを発したんだと思うが、仮に他の英霊にあんなこと言えば良くても顔引き攣り、最悪即斬首もあり得る

※1351722
多分extraの李書文先生とかは10年以上ユリウスと付き合って事情知っているだろうから決勝で死ぬ準備は出来ていたのかな

※1351599
正直賢王も現代社会への嫌悪は変わらんだろうからなぁ。カルデア勢はお眼鏡にかなったから良かったけど、所謂「無駄な者」が行った場合、最初の謁見すら無理だろうな。ウルク民と比べられればなぁ……。アイツらチート過ぎなんだよ、一度国を放り投げた王を許せるってことは、王いない間も治安の劇的な悪化とか、食料不足とかもなかったってことだろうから、ヤツらにとっては王は「繁栄」する為に必要なんであって、いなくても「存続」は出来るってことだもんなぁ……。
名君を頂いて、かつ王と臣下が最善を尽くしても存続出来ないことが最初から決まってるブリテンと比べると悲しくなる。こんなところも対極なのか、あの二人は……。

※1351675
イシュタルが言ってたね
普段は話も聞かず殺しにかかる鬼畜、と。
(それお前が言う？みたいな事は思ったけど)
でも若い頃のギルはカッコ良かったとも言っていたし、何だかんだウルク大好きな王さまだからエルキと冒険していた頃の彼もやんちゃみの強い賢王ってイメージかな

※1351706
学士殿に拘束されて大ピンチな体ザビを「一度だけ手助け」したシーン本当すこ

※1351709
メタ知識として『ギルガメッシュってこういう奴』というのを知った上で、その傾向と対策を見た上でのノリだったから生粋……というにはちょっとズルかな……

かなり違うんだけどザビ子でプレイするとネウロとヤコの関係性を彷彿させて本当スコ

※1351732
鋼の大地な

ぐだもすぐ認められたわけじゃなく結構滞在して仕事こなした末に認められたということを忘れてはならない

ギルガメッシュと凛が相性良いって聞いたことがあるんだけど、あれって7章の賢王とイシュタルみたいな感じなのかね。お互いに悪口言ったり、ど突いたり調子に乗らせたりするけど決裂はしないみたいな。

※1351675
求める基準→※1351699

さあクリアできる人はどれだけいるかな？

※1351731
ギルガメッシュの財宝が世に出ていたのは知られていたんだけど、最近になってようやくダレイオス大王が原因って分かったからな
英雄王の財宝解放した超大物だから出てくるのに期待

※1351731
その土地の人間なら遺産は使って良いんじゃね？

※1351625
私憤でイスカンダルの仇をとりにでて玉砕するよりも
彼の忠実な臣下として生き延びる方を選んだウェイバーくんを
見逃したりしてたしね。
扱いづらいし危険だけど、王様なりの仁義はある感じ大好きだよ。

※1351735
そもそもブリテンが終焉確定して、あの時節(アルテラさんの民族玉突き事故)に終焉の為の機構としてアルトリアが作られたのも我様が人と神(或いは神秘)を切り離した事が根本的な理由なワケで……

※1351735
半年後に国が確実に滅びるとわかっててもウルクにのこったり無銘の兵士ですらあの最終的な戦場で何人かは生き残って戦ってるとかそりゃ求められるハードルが高くなりますわって話だしね

※1351735
別にブリテンの民悪くないけどな

※1351692
少年漫画の醍醐味というかお約束だよね
最初に敵対してる時に色々知っちゃうと倒す時のスカッと感がなくなっちゃうから、後から掘り下げられてこいつは実はこういう奴だったのかってわかって好きになる

※1351725
ここの誰かの発言だが、魔王系主人公とはよく言ったものだと思った。

※1351671
エミヤ・オルタも付き合いづらいに入るかな？どこまでいっても仕事づきあいみたいな感じだし、どっか誘っても付いて来そうにないし、楽しいんだか楽しくないんだか、エミヤ・オルタ年齢不詳、独身
仕事（虐殺）はまじめでそつなくこなすが今ひとつ情熱がない男
どこか哀愁漂う顔と物腰をしているのは妙な女に誑かされたせい。だけど会社（抑止力）からは配達（虐殺）とか使いっ走りばかりさせられてんだぜ。元々は悪いやつじゃあないんだが今は優しさがない、自己のない男さ

※1351717
Fate内でうかがえるだけでももぬけの殻になった国から民呼び戻して、｢この国は滅亡する！｣しても疑われず逃げる者もいれど共に立ち向かってくれるだけの信頼と実積あるだろうしね。

……あれ、半神のギルはともかくシドゥリさんいくつ？

※1351731
其処らは本人曰く『世に出た後の物なぞどうでもいい。原典を我が持っている事実があれば十分(花札orガチャコレクション時)』らしいのでまぁとやかく言わないと思われる。

プロトギルはどっちよりの性格なんだろう？
英雄王の金ピカを「ダサい！コレクションするから没収！」と一蹴してたけど

※1351618
キャストオフやらスク水着用やらウルクコントやらカジノでパーリィやらギャグ方面にも芸風広げていってるんだもんな、すげぇよギル吉

※1351714
Zero：面白い奴がいるじゃん。ちょっと相談してやんよ(・ω・ )

※1351694
違和感すごかったけどめっちゃかっこよくてテンション上がった思い出。
ただやっぱり最初聞いたときは！？ってなった。

この差分もそうだけど敵として出てきたときの台詞もボイス集で聴けるようにならないかなぁ… キングゥの「串刺しだねぇ？わかるとも！」が本当に好きだったもので…

※1351743
難易度nightmareじゃねえか！

※1351744
アニメで先に姿出るとは思わなんだ

戦闘で英雄王の武器は使わないんじゃね？
むしろ生身の不死隊に持たせてそう

個人的な感想だが、SN当初謎の男としてプレーヤーに恐怖感とかウザさを提供してたのに
今となってはギルがいれば大丈夫、みたいな頼れる感じで広まって、
しかもあくどい面含め10年ファンがいるのはキャラクターとして完成されてるな、
と言わざるをえない

※1351606
そういや間桐の男って二世代続けてAUOのオモチャにされてんな

※1351761
あれはライダーの3世じゃなかったっけ？
バビロンの蔵開けたのは1世の筈

※1351761
ダレイオス三世じゃねそれ
ダレイオス大王はご先祖様よ

他の追随を寄せ付けないレベルの黄金律のくせに、何かと出し渋るケチ。
（そう見えるだけで、実際は気分も勘定に入れた「使うべきとき」を明確に定めているから）

王の財宝という圧倒的なアドバンテージを持つが、大いなる慢心持ち。
（神々の求める絶対者に「ならないために」慢心という「人間らしさ」を自ら持った）

たしかこんな感じだったか。
裏事情含めると英雄王って冷酷ではあるけど冷血じゃないと思う。

※1351596
変顔じゃなくてラフにあった頬撫で実装してやれよ武内

※1351761
アレは『ライダー:ダレイオス三世』と思われる。宝物庫を解放したのはそのダレイオス三世が超リスペクトしてる『ダレイオス一世』というのがダレイオス三世の絆礼装で語られておるのじゃ。

※1351718
誰にも頼らず一人で困難に立ち向かって戦ってこそ『英雄』って感じするもんね
アーラシュさんの幕間思い出した

派生作品でも出番があって、時には味方にもなってくれるけど、何だかんだでSNのギルが一番好き。
「この世の全てなどとうに背負っている」「我を染めたければその三倍は持ってこい」とか、ギルにしか言えない気がする。

※1351769
ごめん正確にはそうだったね

開けたのは一世でも
三世も国を引き継いだなら
王の財宝には触れてると思ってたんだ、ごめん

※1351739
英雄王とザビの関係はネウロ最終巻の「ウジ虫からワラジ虫に昇格」のシーンetcを思い出してしょうがない

※1351652
ギルの父親ルガルバンダと祖父エンメルカルはそれなりに有名よ。
元々シュメールでは祖父父息子のこの三王は奉られてきた。

ルガルバンダはルガルバンダ叙事詩の主人公で、小さき者と呼ばれるのに、アンズー鳥からの贈り物を貞淑に断ったら超怪力を貰って一番欲しいものを手に入れたり、それに奢ると嫉妬で身を滅ぼすと言う忠告を真摯に守ったりしている。
ウルクと都市アラッタとの戦争でも山をぴょんぴょん越えてイシュタルに会って話し合って戦争ではなく和平交渉の道を選び、国を発展させたとして末っ子なのに王位を継承した。趣のある聡明な王様。
ちなみにギルガメッシュの父親と言うことで、ルガルバンダの息子を名乗った王様は多く、ギルの知らない兄弟はめちゃくちゃいる。

エンメルカルはイシュタルと共にウルクの創建した王様で、都市国家間の戦争を通じてウルクを巨大国家にした人。初めて文字を興した人物でもある。文字の発明の記述があるのは大きいが、あまり記録が無い。
ちなみに旧約聖書であのバベルの塔を建てた人類最古の狩人ニムロドのモデル。

※1351767
ダレイオス一世が王の財宝で国を繁栄させる→子孫のダレイオス三世まで引き継がれる→vsイスカンダルの軍資金に
イスカンダルがギルガメッシュの正体に気づいたのはこれが原因だな

何回もこの話題見てる気がするけど是非もないネ！

※1351692
ジャンプ系だとラオウとかディオとかが顕著か。後者はいい人要素どころかどす黒さ追加された感じだけど。

※1351749
別にブリテンの民が悪いとかじゃなくて、ウルクの民がチートなだけな話だろ

SNで出てくるあの頭おかしい笑い顔ホント好き

※1351750
仮面ライダーWのエターナルがそんな感じ

※1351780
つーかあの時代でも立ち向かった人間は一部で残った連中も心折れかけたし
良いんだよ人間それで

※1351731
正確にはダレイオス三世のご先祖であるダレイオス一世が宝物庫を暴いた。
この人はキュロス大王やカンビュセス王に続く王位継承争いを勝ち取った王様で、都市国家を道路で繋いで都市監督官を置くことで情報網を敷き、伝達を早め巨大国家を手中に治めて統治したリアルチート。
ヘロドトス曰く、宝物庫には何も無かったと記録されているけど、ペルシャのチート具合から財源は何処から？って理由でやっぱりお宝手に入れたんじゃね、ってよく上がる。

実際、末裔のダレイオス三世に黄金律が付くあたり、お察しください。

※1351783
ジャガーマン「頑張れる人間がいる。頑張れない人間がいる。ソレでいいのです。つーか全員死ぬまで頑張る社会って何ソレ怖っ」

※1351785
TETUという名のチート武器の正体がわかって来たなw

※1351618
サントラ聞いてて思ったことだけどエミヤや約束された勝利の剣はいつも戦闘曲なのに黄金の王はラスボス曲から日常曲まである振り幅の広さでちゃんと同じ曲なのってすごいギルっぽい

※1351783
それを見越してばらきー喚んでた賢王ほんと賢王

平和になったらウルクに帰っちゃった辺りなんかもやもやするけど…

賢王のギルガメッシュは他シリーズと比べて寛容だとは思うけど、あれだって七章の最初の内からくだーず達に対して親身になってたわけじゃないしね。忙しくて中々取り繕えないのもあったけどけっこうピリピリしてて『選択肢を間違えたらヤバいかも…』と若干の不安があったよ。
来て直ぐは側近で信頼出来るシドゥリさんに言伝を任せてたけど、実際にウルクでの日々の働きやぐだーずの意志を垣間見てから少しずつ距離が縮まったんだよね。それがティアマト戦のギルガメッシュに繋がったのかと思うと嬉しいよ。

アルトリアも賢王状態のギルなら少しは対応やわらかくなるんじゃないかな
あくまで少しだろうけど

※1351781
己、男子の顔に足蹴りを…！
執着して狂気が顕にシーンも中々

※1351687
ツイでみた考察だが
オジマン「余はファラオ‼お前らよりも超えらい‼だから民は余が守ってやろう‼」
賢王「お前ら死ぬ気で働け知恵を働かせろ さもなくばしぬぞ 全力だすなら我が責任とってやるからやってみろ」
我様「我についてこれないやつはしぬ」

みたいな例えは妙に納得した

※1351611
外れてる、ついでにアラフィフもワンワンも
ただし新宿のアサシンには入ってた

※1351742
凛　財（宝石）が必要・けどそれほど持ってない・勝気で媚びない・有能
ギル　財たんまり・散財は嫌い・女らしい女は嫌い・求めるハードルめっさ高い

初期の頃からギルガメッシュはヒーロータイプのお兄さんと言われておったし
受肉でイライラマキシマム(荒療治だが星の延命するのだぞ)&自害させられてまう(愉悦の原石みっけ☆)という状況も状況だったのでフォローのしようはある
本来の我様はCCCと賢王を足して2で割った感じやろ
まあ苛烈さあってこそ魅力増し増しなんだがね

※1351795
そことかFGOのおつまみ発言といい
なんかこう随所に育ちのよさが伝わるなwww

※1351692
神座で水銀の評価が
ニート超ウゼェェェ!!!!→ニート真面目な神様だったのか→ニート超ウゼェェェ!!!!
て感じで評価くるくる回って草生える

初登場であるSNの時が一番精神的には荒んでたんだよな
よく最近のギルは美化されすぎって言う人いるけどその辺も考慮すべき

※1351762
敵→文句無しの強敵。慢心がなければ勝ちが見えないが、弱点がちゃんとキャラに則している。
味方→背中を追いかけたくなるカリスマ持ち。切り札感がヤバイ。認められるとプレイヤーが嬉しくなるキャラクター性。
サブ→飛び抜けた知性から解説もできる。あと、意味深台詞を言わせやすい。ギャグだってしっかりこなす。

キャラクターとして使い勝手が半端なく良いし、性格も多面性があって見てて飽きない。純粋にスゴい。

7章ラストのギルはほんとにかっこ良かった
登場の仕方もバトル前の台詞も宝具の口上も
あれは英雄王ですわ

※1351779
ラオウはやっぱりケンシロウの兄貴って理解できたけどディオはいろんな面を持った悪役というよりどす黒いナニかが色んな表情を作ってるって感じでますます不気味に思ったよ。

※1351611
ブリュンヒルデの好みはわからないようでわかるから面白い

※1351715
スタッフ「ベストを尽くした結果 AUOの裸体グラつくってました」

※1351595
「CHANGE AUO！」ﾌﾟｼｭｰ

…クロックアップも出来るんです？

※1351682
我様って実はめちゃくちゃ頭いいんやで
最高峰のAIにも勝る思考速度してたり
この世全ての欲だっけ、知性が高い奴ほど被ダメージが大きくなる宝具。アレの最大ダメージ食らうのが我様って設定があったとCCCマテに記載されてたり
つまり政治的のような戦略戦こそ得意分野じゃないの

※1351668
署長マジ大変だよな
本人生真面目なのに部下以外の周りはみんな破天荒なノリの人ばっかだもの

※1351595
はーだーかのー
おーさーまがー
やってきたやってきた
やってきたーぞー！！

※1351687
口論を許すのがギルガメッシュ
口論を許さないのがオジマン
じゃなかったけ？

※1351801
「男子を足蹴に！？おのれ！」
は育ちが良いとかじゃなく男尊女卑的な考えからきた台詞だと思う。

FGOだと弓ギルの方も存外甘いというかなんというか いやあの状況で足掻き続ける人間に対してはそらそうなるよね、って感じではあるんだが それにしても宝物庫開放したり箔付けのために行動したりと中々目をかけてるな ただ言うほど強くない、慢心が過ぎるって面と向かって言えるのは色々凄いな

※1351599
賢王は年くってるに加え、ウルクの民に
お前達はどうあっても理不尽な最期を迎える、それでどうする?
って聞いて民が最期まで抗うと答えたからこそのあの行動だからなあ
本人も北風になるつもりだからあの賢王モードは、それしかしないからの異端なんだよね

※1351794
仲が悪い一因である属性が同じ秩序に変化してるからな
多少はマシになるだろう、コナかけさえしなければ更に

※1351734
そういう鯖は腹を割った長い付き合いありきの信頼の積み重ねで「こいつのためなら死んでやっていい」まで絆レベルが上がってるからだと思う

※1351800
というか、クラス無しのCCCそのままが一番ニュートラルなギルガメッシュじゃないかな
今後きのこの設定ちゃぶ台返しが炸裂する可能性もあるけど、今のところはエクマテでも「CCCの姿が生前の状態に一番近い」と明言されてるわけだし

「ロマンのことは一度も雑種扱いしてない」って言うのを聞いて泣きそう

ギルってジャンヌに対しては退屈な奴かと思ってたけど悪くないじゃんみたいな評価だったけど、ぬのことはどう思ってんだろ、あの子贋作だけど本物と別人ならセーフ？

※1351813
GOBも無尽蔵な蔵の中身を瞬時に把握して相手の弱点を見抜けるギルガメッシュじゃなきゃ扱えないって言われてるしね

※1351669
そもそも消えない投影は、ギルに財宝を献上した人々が居るのにその財の価値を辱める(落とす)行為だからギルでなくてもいい気分にはならんだろ

※1351735
ブリテンの滅びは土地そのものがブリテン人が存続することすら出来ないように変えられていくことによる滅びだからウルクとは窮地のベクトルが違うような…
王がいなくてもやっていけるウルク民がチートなのはそうだけど

※1351825
というかシリーズ通して王という人種を雑種呼びしたことが無いような…？
ロマンはアレだった訳だし、最初からわかっていたんだろう。

※1351677
もしいつか7章が映像化されたらティアマト相手に慢心ゼロのギルの戦闘が見れるんだろうか

見たい

※1351669
士郎的にも「セイバーに手を出す」とか「人類間引く」とかアウト故ぶつかるのは必然なのだナ

実際士郎の場合だとギルとは対立かそれに近い立ち位置になるイメージしかわかない
物語の舞台（現代冬木）的に仕方ないし、他主人公と違ってこれはこれで特別な存在なんだろうけどさ

※1351741
ウルクのために働く所から始めないといけなかったからね。まぁ賢王さまも国民でも無いぐだ一行の話なんて、ただでさえ無い時間削ってまで聞く価値は無いからなぁ。
バビロニアは賢王さまの格好良さもいいけど、やっぱりウルク民達が好きだなぁ。英雄王が自慢にするだけはあると言うか、そりゃあウルクの民に比べちゃったら現代人なんて粛清したくもなりますよねって言う……うん

つかギルに限らずSNとかやると
利害の一致による主従なわけでマスターとサーヴァントって基本ドライな関係だよなって再認識する

親しみやすくはないよな

普段(sn)は基本当たり強いけど映画では露骨に優しい時がある(外伝など)ジャイアンだよね

※1351803
そりゃウルク民達があんなに素晴らしい人々だったら10年も現代人眺めてればあんだけ荒むよなぁ。ウルク民達はたぶんオジマンも認めるくらいレベルの高い国民だと思う

※1351825
あの偉大なるソロモン王（おおばかもの）に殉じるか？

の煽り文句は深遠な見解(本音と皮肉の両方)を窺わせたな…

※1351801
ufoのカフェだかダイニングだかのミニキャラで
ドーナツをフォークで食べてる我様のグッズがあって
7章からの育ち云々の話を見るとこれ思い出す
ドーナツ手で食べないのかって妙な衝撃があったわ

※1351825
子ギルからの当たりが凄いキツかったよなロマニ

※1351834
最終的には認めたけど初対面だと征服王、名前聞いたら雑種風情と返されてるよ

※1351775
暗殺教室が目立ちがちだけどネウロも名作だよなぁ
人外からみた人の価値や強さと弱さとか
それでも歪な信頼を築けたネウロとヤコとか

個人的にハル編ラストの刹那の再会が好き

※1351721
アンリが言ってたが現代はほんと末期もいいところでほとんどの鯖が言わないだけでムカつきマッハだから…
酷すぎてどうにかしなきゃと世直しをしたくなる鯖は普通に出る模様

※1351830
あの設定の開示で十年来の
「でもギル宝具無きゃアレじゃん」的な見解に対する
モヤモヤが解消されたというか

戦士ではなくとも戦力の支配者として頂きの一人なんだと
明確に分かって嬉しかったわ

※1351623
冷静なときに自己分析すると「確かに自分は視野も広いし思考も速いけどその分間違えた時は盛大にミスる」ってめっちゃ的確に自分のこと把握してるんだよな

現代、人類増えすぎて、裁定してすこし減らすかという討伐系ボスになるけど。
人類が外的要因で危機になって、抗い始めると待たせたな我参上という主人公系になるから。
基本嵐だけど、たまーに神風のごとく味方してくれる

※1351839
「王の鍵の解除ロックは毎回違う」と「士郎がエア解析できない」は別問題じゃないか？
エアの解析が無理なのはだいたい以下の理由だったはず
・神造だから
・世界が生まれたときから存在していたため、製造過程がないから
・本質は剣ではなく杖だから

つまり士郎は王の鍵自体は投影できるし、解除ロックの部分を改造すれば使用も可能だと思う
まあ使ったところで繋がる先は多分蔵だけどな！

※1351625
海魔に対して宝具の三つを使い捨てにしたり、エアを使ってくれといわれても怒るだけで済ませたり、臣下の礼をとり魔力を献上する限りは王として見返りを与えてくれるしね
英雄王でなくても最後に自害させられるのが分かればマスターを見捨てるサーヴァントはいるだろうし

※1351846
私見だが「完全な王としてデザインされた王子」
という意味で同種である彼の事を

しかし自分とは違いある意味で受動的な在り方を知って

まだ未来に対する意気軒高な若い子ギルには
もどかしさを感じたんだと思う

※1351846
子ギルは生前のソロモン王と同じ「神に造られた名君」寄りの立ち位置なんで王の役割から抜けて人間やってるロマンにはまぁ厳しいかと

※1351747
でも切り離したことが間違いとは言えないのよなぁ
人は親離れするべきってのは、その通りだと思う

※1351680
アニメのシーンで肩に手を置くの見てるとき助かるのは分かってるんだけども、「ヤベェよヤベェよ…」とハラハラした。

※1351858
ギルが切り離してくれてなきゃ、今でも人は神のおもちゃだったろう・・・

※1351797
英雄王は冬木の受肉して裁定状態に入った状態ならそうだろうが
本来のフラットな英雄王なら「俺についてこれるなら手を貸してやる」だと思うが

※1351737
学士殿の他者を理解できない点が思いっ切り手痛い感じででた場面だったな
まあ英雄王の独自ルールは解りにくいとは思うけど
なお英雄王本人は学士殿のこと言われるまで気付かな程関心のかの字すらなく
一流のドアホ認定と散々な模様

初めてsnプレイしたときは士郎とセイバーの邪魔をするなんてなんてやつだ！と嫌っていたけど、今じゃもう大好きなキャラですよ

※1351669
あの二人（士郎とエミヤを一人としてカウント）って根本的には割と頭に血がのぼるのは早いけどそれはそれとして自分の中に絶対のルールや拘りがある上での話なので、一般的に「そんなこと言われたら普通怒るやろ」みたいなことは何故か怒らなかったりと怒りのツボが独特、っていう共通点あるんだよな
あと実はワカメに対して妙に寛容だったり惚れた対象はセイバーだったりと対人的な感性もなんとなく似てる

※1351706
彼には月の裏側の記憶もある。それがアルテラ陣営についた最大の理由であることをアルテラも主人公も知らない EXTELLAマテリアルより

※1351846
「その怠惰の罪をあなたは最期に贖うのでしょうし」
「選択肢を与えられなかった適性は素養とは言いません。それは呪いというんですよ、アーキマン」

賢王は英雄王の成長後の姿だからなぁ
そら欠点無くなって美点が増幅しますわ大好き

※1351851
七章で「大軍勢を指揮する才」の一端も見れて　良かった
本当10年を超えて掘り下げる甲斐はあるキャラのひとり

※1351829
「よいか。この世すべての生命は先達者の手で作られたモノだ。自然発生するものは魂のみ。それこそが我や貴様が持つ、ただ一つの“己”だろうよ。体が作り物であろうと、始まりが何者の写し身であろうとな。目覚め、抗った瞬間に、おまえは唯一の独創性を獲得した。それを作られた、などと思う事はない」
なのでかなりセーフだと

※1351849
根っから違う生き物であるネウロとの感性のズレや視点の差を描写した上で、それでも互いに理解して信頼関係を築くことができると描ききったネウロは個人的に名作
最終決戦後のゆるやかで切ない後日譚好き
エピローグの破天荒ラストシーン大好き

※1351867「選択肢を与えられなかった適性は素養とは言いません。それは呪いというんですよ、アーキマン」

これはまだ何か含意がありそう　もしかしたら後代の人類は貴方のせいで
分不相応な奇跡、根源に手を伸ばすようになった
という皮肉もあるかも

「…キミそんな事を気にする男だったっけ」というロマンの返しもあの時は意味深だったなあ

※1351790
弱く心折れた人間ってのはそういうものよ

※1351873
冗談はよしこさんの一言ですわ

鯖6人にフルボッコにされて「とんだ茶番よ…」とかいいながら消滅するのもまたAUOの顔の1つ(AZO

※1351595
これがフルティン(グ)の原典かぁ……(白目)

※1351602
エルキはグレてスケバンやってるのか…。

※1351854
土蔵と書いたつもりがなぜか蔵になっていた
自己レスとあわせて申し訳ない

※1351846
マテの子ギル→ロマンがなんて言ってるのかすごい気になる、ほぼ伏字で予想もできないし

1ついれば際限なく増えるものが一番嫌いってHAでギル君は言ってたね。

※1351624
Fateの裏の顔言われる程度にはほぼ全てに関わってるね
例外はアポ帝都くらい

※1351860
カルデアから知識を提供されて進歩して、最終的に完全にこっちの都合で無害な獣に戻された水着イベントのうりぼうたちはある意味「親離れできなかった場合の人類」というifだったのかもしれないと思うことがある
もしギルガメッシュが本来の役割のまま人間を神の統制下に繋ぎ止め続けてたら…

※1351611
つまり、根がお人好しな人や仲間思いな人がタイプってことか？

ギルの一番の黒歴史は初代でブイブイ言わせてた頃じゃなくて
セイバーのストーカーやってた時代だよな

※1351657
あそこはひどい(褒め言葉)

※1351637
賢王にケチ呼ばわりする選択肢出た時はバッドエンド分岐かと…

※1351890黒歴史というか正直二次創作からの逆輸入的キャラ付けは
もうやめてほしいとは思う。
サンタオルタとかな

本質的な執着のレベルはアンコのギル√における
アルトリアの扱いが正しいだろうに

※1351752
最近増えつつあるな魔王系主人公・・・

真っ先に思いつくのは赤い髪の立体二次元n(ｸﾞｼｬ

※1351873
孔明マーリン鑑みるに
ＦＧＯ的にはそういう人も居るだろうが　でもゲーム上の仕様だからね

CCCの所々いい話してくれるギルが好き
子ギル時代にいい指導者になりたかったと言ってたが
CCCや7章見てるとそういう気質が根底に残ってるきがする

※1351805
外伝系でいろんな作家さんがギルを出したがるのもわかる
敵でも味方でも魅力的でかつ動かしやすい

※1351894
興味持ってるのも青王だけで、黒王の事はむしろ嫌ってるからねぇ ギル

※1351721
でもあれで鋼の大地や月の珊瑚回避出来た可能性もある

子ギルから英雄王になる過程が気になる
英雄王→賢王への変化はまぁあの環境ならそうなるだろうし同一人物だなぁった思うけど子ギル→英雄王&賢王の変化は主に口調のせいで同一人物みえない

やっぱＳＮまではボスのイメージ強かったなぁ。
ＣＣＣで「我がお前の剣となろう！！」と宣言されたときは、これそこらの聖杯戦争なら一日で終わるなとビビッて、そのあとの王の意外な世話の良さにひたすらびっくりしてた。

*1351818
オジマンはファラオが心配りなどしてどうすると言いながらクレオパトラとニトクリスに自分が一番世話焼いてるし、ぐだにもスフィンクスくれたり太陽の船に乗せてくれたり自分が認めてくれた相手には滅茶苦茶優しいよね

※1351735
まあ治安の悪化とか以前に国滅んで(シドゥリさん除いて)誰もいなかったしね

※1351877
でも実際サーヴァントシステムという型に押し込められてるから
そう感じるだけって面もあるで

そこをＦＧＯでイメージ改善するのはいいと思う

※1351857
ギルとソロモンは始まりが同じ「神に作られた名君」なわけだけどソロモンに人間として生きた幼少期がないならギルの幼少期である子ギルは人間として生きてなくて、人間性を獲得したことで名君から暴君になったのかな
エルキドゥと一緒に冒険して人間として生きた時期をギルが得たならいいなぁ

「選択肢を与えられなかった適性は素養とは言いません。それは呪いというんですよ、アーキマン」
この台詞、マシュだけじゃなくてロマンと自分に重ねて言ってたりするのかも

ギルは時臣を名前で呼んでたけど
相当のことなのかなやっぱり

※1351904
ｃｃｃ「…ああ、本当になんて醜悪な未来だろうか」

ＦＧＯ終章「かつて我も貴様と同じモノを視た。だが結論は違う」

今のところこの辺りが関連する要諦かと　自分は補完している。

※1351913
ユリウスはレオに負ける気だから決勝で戦う気が無いのよ
最初から死が前提での肉体調整してレオの邪魔者の排除の為だけに来た

※1351953
それも受け取り方ひとつというか

ｃｃｃでカルナが自分の身可愛さに命惜しい、みたいなウソついた
時のギルのリアクション思い出してみ

あの男の言葉を額面通りに受け止めてはいけないんだよ
過去作での言動でギルが本心語ってるのは四割もないと思う

※1351913
というかユリウスはレオを勝たせる為に参加しているから優勝するつもりないしさせてもらえない
あくまでレオのサポート

この前のナショナルジオグラフィックに載ってたけど
メソポタミアのビールって、今基準でも美味しいらしいな。
小麦の風味があり、余韻がリンゴを思わせるらしい。
飲んでみたいなぁ。あと、塩ゆでした豆。
この王様に関わる事を調べると、愉悦が増すのだな。

※1351960
あとはhollow子ギルの

「愛は減りません。可愛さ余って憎さ100倍とは違うんです」「一度得た愛はそのままで、ただ単に憎しみがそれを上回っただけなんです」
「愛はそのままだから人間にはそれが　人間的な(読み:おなじ)　モノに見えてしまう。だから人として憎まれる」
「愛がなければ、その男は人ではなく神様として扱われるでしょうにね」

みたいな台詞が、かなり直球で子ギルから大人ギルへの変貌を紐解くヒントを出してると思うわ。
それに対する士郎のモノローグもデカいヒントだった気がする。

※1351986
七章のバターケーキもメルスと呼ばれていて

最古のスイーツの一つらしいな

糖分はナツメヤシの実、デーツから採る事が多く
王宮には専門の菓子職人がいたそうな

※1351661
これよく勘違いしてる人いるけどギルは時臣の裏切り自体は評価してるよね。
麻婆が暴露したのは乗り替えの際してたまたまちょうど良いタイミングだっただけじゃなかったか。

※1351986
インド(メルッハ)との交易がすでにシュメル時代に盛んで
香辛料が好まれ　特にニンニク好きが多かったらしい

七章でラピスラズリが頻繁に出てきたが
アフガン方面から陸路海路両方で交易ルートが確立していた

あの時代の地上ではブッチギリで先進的な地域だったのだな

※1352048
実際のシュメール人も冒険家が多かったとしか
思えないほどの交易路の拡がりなのだよなあ

※1351890
今でも乳のデカさとか関係なく槍トリアに特攻かますからな・・・

※1352047
「あいつ存外に面白いこと(対英雄王で面従腹背)をする男だったのだな。それはそれとして王への裏切りは死刑」

※1351819
ぶっちゃけ女性原理が強いというか
女の超越者多い型月ワールドにおいて　ギルは男性原理の象徴だと思うので
天秤の釣合は取れてるかも

女神と書いて汚物と読んだりしてたからなあ　まあそれもある程度は
定めた意図的なスタイルだと思うけど

※1352030※1352030
ホロウCCC7章などこれまで出た情報をまとめると

ギルは千里眼でゲーティアと同じものが見えていた
ギルは神と人間について真剣に考えていた、その結果、神を嫌い人を憎んだ
ギルに忘却はない、愛情より憎しみを強く覚えれば愛情が無価値に見えてしまう
しかし、憎しみが優っても愛情は永遠に消えず、それがある限り神のように完全な非人間にはなり切れず、人として人に憎まれることになる

つまり、子ギル時代の終わり頃には千里眼で人の醜い部分を見尽くして人に嫌気がさして反転したんじゃないかな
あと人の守護者であること、王であること、自らに課した責任は放棄できなかったといってたから王だけど暴君になったのでは
ただ愛情も消えてはなかったから折半で、守護者だけど賢君ではなく北風になることを選んだんじゃないかと思っている

味方のギルもいいけどやっぱり敵のギルが好きなワイ。久々に敵方ギルが見れそうでエクステラの続編には期待してます。

※1351953
CCCやったら普通に繋がる気がするけどな
SNだけだとちょっと分かりづらいかもしれないけどそれでも世界を背負う度量の大きさとかは描かれてるし

※1351905
わりと昔から（たまには）そういう面もあるんやで
一番初めの花札で「契約者の失策を立て直すのも我の務め」とフォローするつもりだったり

ただし花札は兄貴に持たせる

※1351595
何がひどいって
上半身だけなら第七特異点の本気モードと同じ所
だと思うんだ

※1352191
英雄王は今までの行動を統計学的に考えると興が乗ったらキャストオフする傾向があるから仕方ない
というかむしろ第七特異点のあれが本気の本気だという証左だよ、半分キャストオフは。ネイキッドしかり、ね。うん。

※1352137
しかも暴君は人に倒されるもの
それを本人も了解済みで暴君をやってると思うと慢心せずして何が王かもちょっと違った味わいだよね

この我様に理念は本物と言わしめた紅茶のやばさが今更のように炸裂してる

※1351811
きのこ「ごめん予定外に筆が乗っちゃって英雄王をキャストオフさせることになっちゃった。裸グラとか無いからここは水着グラを何とか利用しt」

グラフィック班「　も　う　作　っ　て　ま　す　」

きのこ「えっ」

グラフィック班「モデル班の国光が個人的な趣味でザビ子の水着と体操服とタイツ作ってたぞー！」「特典に入れるべ」「ゲームに実装させるべ」

ーーーー嘘のような、多分本当の裏話(ソース:エクマテ)

CCCのギルは偉大過ぎた

※1352191
つまり下半身を見るまでは本気モードなのか本気♂モードなのかわからないということか
シュレディンガーのギル様（下）

※1351599
努力して成果上げないと会話できないしな

※1352253
ウルクはここに健在です！

※1351612
伊達に、最古の英雄譚における主人公ではないな
Fateだとラスボス位置だけど根本的なところが王道主人公気質だからズルイわ

※1351803
エミヤなんかもそうだけど、初出がニュートラルな状態とは限らないっていうのは面白いよな

※1352253
真エンドで表に送り出す時も、ザビ達が負けるって事を微塵も思っていない
笑顔で送り出すっていうかっこよさヨ

※1352375
まあ現代は星を滅茶苦茶にしてるからギルいなくてもそう遠くないうちに滅茶苦茶になる可能性大なんだけどね

※1352375
あれはあれでいいんだよ
強い悪いボスを倒して晴れ晴れして終わるのは
古典の良さだ

CCCやってそれまでの英雄王イメージから一変、機嫌いいとこういうノリになるのか…と感心し、
アニメUBWでああ確かに改めて見るとすごく不機嫌だコイツと納得し、
EXTELLAでいくら月世界が割と肌に合うからってテンション上がってやりたい放題し過ぎじゃないですかねぇ！？と笑うやら呆れるやら
そんな自分の最近のAUOに対する印象の変遷

※1352411
業績考えたらとても暴君には見えないんだよなぁ
むしろ民にやさしいだろオジマン

※1352356
ワカメも五次は普段より嫌な奴度二割り増し状態なんだよなアレ
寛大な気持ちになったので嫌な奴度が増すってのがスゲェ生き物だけどｗ

※1351622
ティーネちゃんは純粋すぎて英雄王が単に名乗るタイミング失っただけなのに英雄王が「今はまだ名乗るべきではない」とかいうと納得しちゃう子なんでな…

※1352253
「その無様な生涯を全うし、退屈な世に花を咲かせよ。
　その儀の完了を以て、我との契約を切るものとする！」

蝶かっこういい

7章はギルのジャイアニズムがえらく頼もしかった。

※1352375
ギルはムカつくからメチャクチャにしてやろうって理屈で間引こうとしたわけじゃないんやで
ただ実際にその場にいる人間には同じことで死ぬことに変わりないから全力で抵抗するし倒しに行くよねっていう話

※1352465
CCCの方が体験として先にあって強烈すぎただけだと思うぞ…？
少なくともそこまでは一言も言ってないから落ち着け

※1352253
SGで泣かされ
EDでわくわくする
最高だった

※1352375
ホロウのアンリが全然違う行動理由を説明してたじゃろ…

ギルと言えばCCCが一番強烈だし仕方がない気もする

※1352394
関係ないと思うよ
それこそ時代も状況も違うんだしそれぞれに適したやり方・王がいるだけ

※1352419
禍根は残したけど、間違いなく名君の部類だろう

※1352513
だいぶ違うと思う、セイバーは民にブリテンの神秘の衰退にかんしてなんて説明しなかっでしょ
賢王の肝は「国民にすべて知らせたうえで、ともに戦った」ことだと思う
これって国民に対してすごく厳しいけどすごく信頼している態度で、庇護者としての側面が大きいセイバーとは行動こそが根本的に違う

※1352513
その在り方で騎士を導いた王と、がんがん愚痴も言いつつ、怒鳴って国民の尻たたいてく賢王はだいぶ違うだろ

※1351706
どうせあの英雄王のことだから、最後の最後、実は侵食されきってなくてきっかけさえあれば戻ってこれる常態なんだよ！わかってるんだよ！
そしてザビの声がきっかけになるんだよ！
その後で復活してからノリノリで高笑いあげつつ戦うんだよ！

そして、その時に、俺は泣くほど感動しているって…！
知ってるんだよ！

zeroで時臣への義理で大海魔に宝4つ使い捨てたところを見ると弓でも理由があればちゃんと使うでしょ

一番新しい幕間で、ぐだと一緒にリアルモンハンしてる我様好き

※1352399
あの頃のこいつ超むかつくって感想だってウソではないもんな。
あの話の中ではいい人だとかって要素は余計になる

※1352543
うーんキャラの掘り下げをageというのはちょっと
まぁ仮に無様な負け方をしたとしてもそんなところも好きです

※1352506
ぶっちゃけ面倒だからきのこの好きにしてほしい。

※1352375
自分は※1351843のコメントをした者だけど、「現代人がウルクの民に比べて酷過ぎるから滅茶苦茶にしてもいいと英雄王が思っている」なんて思ってコメントした訳ではなかったんだけれど、言葉足らずで不快にさせてしまった様で申し訳無い。
要するに「如何に英雄王と言えど、自分の民達と現代人を比べて嫌になっちゃう時もあるよね(マイルドな表現)」って言いたかったんです………ごめんなさい……

※1352543
言葉に棘はあるけどちょっとその気持ち自体は解るで
甘いもん食べまくったあとはしょっぱいもの、みたいな感じでそろそろ「この野郎…」ってなるボスギルが見たい

※1351769
ライダレイオス早く実装されないかなあ・・・

※1352513
ケツ叩いて引っ張ってく賢王と、前に立って守るセイバーじゃ結構違うような気がしないでもないような

※1352630
いや、普通にわかるから大丈夫だよ
メチャクチャにしていいのかってコメントした人はあんまり英雄王のキャラをしっかり把握してなかったのかもしれない

※1352543
最近は主人公サイドとして出てきてるから慢心しても何とかなってるだけでCCC√でキアラに束縛されて「ぬかった」した流れは完全にいつものアレだった
主人公がキアラだったらそのまま慢心敗北してた
だから敵として出てくることがあったらまた慢心を突かれるよきっと

急に変なコメが増えたな

※1352394
代表格もクソもそもそも無能な王が一人もいない件。

※1351690
味方の時に黒幕の存在を見抜いててそろそろ来るかなって思ってたのに慢心して拘束されたことがありましてね……

※1352692
ギルの思考が早いのはスペック高くて単純に人間より思考速度が早いからやで

※1351798
新宿アサシン、好みだったんか…

※1352639
自分もきちっと英雄王のキャラクターを理解しきれている訳では無いのに、英雄王のウルクの民達の認識が大好きで軽率に誤解を招くかもしれないコメントをしてしまったので、そう言って頂けるとちょっぴり気持ちが楽になります……ありがとうございます。

※1351831
身も蓋もない言い方すれば贋作の美術品を売り捌く詐欺師やオンラインゲームでチート使って限定アイテムや課金アイテムを無限量産してるようなチーターみたいなものだからなぁ
実力で財宝集めた純粋なコレクターのギルとは相容れないわな
まぁ、エミヤが言うように贋作者には贋作者の誇りがあるから、お互いどうしようもなく相性が悪い

※1351735
人理定礎に滅びるのが決定付けられているのが一番でかいけど、生前のアルトリアさんって人の強さと弱さを理解しきれていない部分があったからなぁ

※1351617
王曰くがエロくって見えてしまった

※1352677言いたかないがいつも末尾の方はそんな感じじゃろ

※1352465
なんちゅー穿った見方を

※1351717
ＣＣＣの話を考慮するなら40代は確実に入ってる
下手すりゃ50代にも手が届く
青年になったら暴君化→エルキドゥと友達になって色々冒険→エルキドゥが死んで不老不死探索→深淵にたどり着いた時には自分の年齢と同じ位の年月経過だったからね

サムネのギルがかっこいい

※1353328
アルトリアだけ作中で非難されること少ないから不満な人はいるんじゃないか。正直、獅子王のやったことがほぼ非難されなかったり円卓共々虐殺したのなかったことにされたのは理解は出来ても納得はいかん。

※1353506
獅子王まわりの扱いにはちょっと配慮は感じたわ
わかる人だけわかればいい、じゃなくてちゃんとわかって悪ではないんだー的な、それでも許せない人間が出る行為をしてるから嫌な人もいるだろう
人によっては鼻につくのはわかる

だが、SNのアルトリアまでいちゃもんつけられるのは

※1353213
お、くだらない争いを招いて滅びる要素ないくらい盤石な大帝国を滅ぼしたイスカンダルの話する？

※1351754シドゥリ ギルガメッシュ叙事詩　で検索だ！

あの人も只人じゃないと思う　

※1352223
かもっていうか奈須さん的にはまさにそれなんだろう
本編の記述的に

まあまだ掘り下げられそうだが

ん？やらんぞ

※1352463名乗るタイミング逃して笑ってごまかすギルめっちゃ好き

※1353930
ifの話はするだけ無駄だよなぁ
どちらにせよ滅びは確定だけど、一つずつに関してはうまくいった可能性も、いかなかった可能性もあるもの

ただ、アルトリアに関しては結構行き当たりばったり感も駄目なところもあるアーサー王の話をもとに完璧な王を作ってるから、もとの逸話はこうなのに、アルトリアは庇われてる！ってなりやすいのかなーと思ってる
歴史に当てはめると、ぐちゃぐちゃめんどくさいし
内面も複雑だけどメタ的にも難しいキャラだと思うよ

※1354007
でもホームズなんて、あのホームズ！って前提で見てるから好きとか、語られなくてもこの英雄ならこの道を通ってきてるだろっていうときめき込みでfateだとも思う

※1353851
ソロモンにそういう感情があったのかな？

※1353808
まあイスカは悪い部分は普通にあるからね。悪いことは全部回りのせいのアルトリアとは違うよ。

※1353309
そこら辺ギルやイスカなら間違いなく気付く所だからねぇ

※1351631
ギルがかませだった時なんてあるか？
SNのころからこの世の全てなどとうの昔に背負っている
なスケールどてかい人だったが

曖昧で申し訳ないがCCCで蛇に盗まれたときにギルガメッシュは人になったみたいなことがあったから7章の賢王は”人”の王なんだなぁと思った。周りで賢王>英雄王っていうのよく聞いてていらいらしてたけど、そりゃ半神半人のよく理解できない奴より同じ種族のほうが親しみやすい気がする。
人の考察聞くのは凄く楽しいありがとうございました

※1872828

お前普段から人の悪いところばかり見てそうだな