【FGO】創作でよくあるキャラクターの強さを数値化する描写の魅力。戦闘力の数字だったり懸賞金の額だったりで強さを表現するのは心をくすぐられます

物語終盤だとインフレし過ぎてよく分からなくなるヤツ

学園都市のレベルは能力開発の利益の高さだから、レベル4〜3でも出力だけならレベル5級とか希少性みたいなのがそこそこ居る。

戦闘力たったの5か…ゴミめ…

ステータスとかパラメーターみたいな能力を表したものとか大好き！
それが乗っているだけお金出せます！

作者も持て余すことがある

グランドサーヴァントのまだ明かされてないクラスの鯖が誰かを知りたいし、格があるサーヴァントがグランドクラスだとテンション上がる

護廷十三隊とか破面の十刃とかBLEACHの位列ってすごくカッコいい……

インドはスケールでか過ぎて意味不明レベル
ゼロを発見したからだろうか

金銀正義と言う作品屈指の強者が1500万でそこまで高くないんだよな、キン肉マン。
運命の5王子も今のシリーズでは神が憑依していないから本来の100万前後だったりする。

戦闘力といえば「私の戦闘力は、53万です」
当時ぶっちぎりで高かった（ギニュー戦の悟空が18万）から恐怖のシーンなのに今やネタになることも…

数値化されてもキン肉マンは新シリーズになっても大体の超人が新しい敵達とも渡り合えるけどドラゴンボールはサイヤ人以外のキャラはどんどんインフレに置いていかれるよね

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決めた設定通りにすると主人公が強くなり過ぎてしまうのがネック

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最近だとチート系以外ではそうでも無くない？
勿論明確な序列や強弱はあるけど

※6622237
早々に53万とかいうわけわからん数字が出てきて、かと思ったらすぐに100万超えた誰もが知ってる名作

あれって今最大値はどのくらいまで行ってるんです？

100万パワー＋100万パワーで200万パワー！
いつもの2倍のジャンプが加わって200万×2の400万パワー！
さらにいつもの3倍の回転を加えれば400万×3で1200万パワーだ！

Ⅱ世の育成能力がヤバすぎることになってしまうので設定変更を強いられたアレ

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この理論をパワーアップしても、「五大厄」の1億パワーのサファイアは砕けなかった

総合的な評価が同じ言ってもあれが得意これが得意で変わるからなあ
本当に目安でしかないのね

FGO1部OPの筋力Bジャンヌと筋力Dエミヤの斬撃合戦は何故か互角な感じにみえる

最近ある有名なVtuberで『カカロット』をプレイし、事前情報でフリーザ様の戦闘力を1桁勘違いしていて、「私の戦闘力は530000です」への反応が逆に完璧だったと評判になったことがあった。

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亀仙人「ふん…。パワーじゃと？戦闘力ってやつか？そんなもの、なんの物差しにもならんぞ」
今は戦闘力の数値より、自分の力を如何に上手く使うかって感じにシフトしてる
あんだけ圧倒的に見えたジレンと、悟空・ベジータに力そのものには大きな差はなかったって話なんで

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武器持ち兵士1人が10ってしたONE PIECEの道力とか、別に400人の武器持ち兵士居たらルッチと渡り合える訳でもないしな

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設定決めた頃は作品化の予定も未定だったからか大雑把にふんわりしてたけど、実際に設定を詰めていく段階で変更を余儀なくされた感。
マテリアルだけの裏設定みたいなもんなら、セーフだと思うけど。

途中から数値があるなら良いけど途中からいきなり生えてくるのは止めてほしい

※6622247
II世で再生アシュラマンが
「数値は同じ1000万パワーかもしれないが私たちオリジナル悪魔超人は
　鍛え方が違う！
　精魂が違う！
　理想が違う！
　決意が違う！」

と言っていたように超人強度なんて目安に過ぎないからな

シャーマンキングも巫力の数値化はしていたけど、それ以上に使い手の心と意思を重視してたな。

そういえばドラゴンボールの「測定範囲を超えたスカウターが爆発する」という描写は実際にあり得るかも、というのを見かけたな。家畜の体重(出荷基準)を見ただけで判別できるスマートグラスがあるらしいんだが、これを作った人いわく「スカウターは様々なパラメーターを観測してその結果を戦闘力という数値に落とし込んでるのでは？」「測定範囲を上回る対象に使うと判定してるAIが判別できなくて異常加熱、その結果バッテリーが火を吹いてるのでは？」という予測をしていた。

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II世の世界五大厄とごっちゃになってるぞ
今戦ってるのは「五大刻」だ

コレ系は単純に数字が出てきても普通の人がどの位か分からないと凄さが分からないんだよね
ドラゴンボールは最初に一般人の戦闘力が5と出されるので分かりやすい

※6622282
戦闘力1吹雪という単位を使ってる艦これ漫画があったな。

※6622249
キン肉マンは初期の方から、バッファローマンの超人強度一千万とモンゴルマンの一千万の技を合わせて2000万パワーズだとかやってるから、超人強度も技も対等だよってのは言ってるんだよね。

>>445

それはですね、「友情パワー」が実際に「超人強度の一時的貸借」に繋がっているという新たに判明した事実の為なんですよ…「正義超人は超人強度は劣る、しかし、キン肉マンを契機に友情という心の動きを導線にして“味方の超人強度を分けてもらい、一時的に超人強度を増大させている”」

これが「火事場のクソ力」の原理であり、それらはキン肉マン以外の正義超人達まで波及し始めたことで、エントロピーの増大による宇宙の崩壊も防ぐということであやつさんもニッコニコになる話なんです。

「超人強度の上限が一億パワーなんだから、友達多いほうが超人強度分けてもらえる分より普段よりパワーアップする」っていうことなんです。はい。

※6622253
ゴールデンフリーザで中の人が「ナイスガイだから1垓」と冗談交じりで答えたのが最後に出た戦闘力だと思う
それより強いのいくらでもいるしフリーザも更に強いブラックフリーザって形態もあるし戦闘力とか関係ない全王ってのもいるけど

※6622287
ここでもう一つ追加を
キン肉タツノリ「慈悲」の心を何度も言っていたこと等から、火事場のクソ力は仲間から借りるのもあるが、敵からも借りていて、しかもその分の効果はかなり強力だと思われる

型月でランク付けがあるのは魔眼や魔術師の階位くらい？
後は27祖とか執行者みたいなネームド枠もあるか。
こういう数値化やランク付けってジャイアントキリングや主人公の成長を分かりやすくするための手段的な要素が大きいよね。
鬼滅の十二鬼月とかもそんな感じかな。

※6622293
火事場のクソ力第3段階だな
第1段階が自分のために発揮するクソ力
第2段階が仲間のために発揮するクソ力
第3段階が敵のために発揮するクソ力

具体的に第1段階のクソ力では8000万パワーのパイレートマンに手も足も出ず
第2段階でも耐えられたが
第3段階では見事パイレートマンを倒しその心にも希望を与えた

某ホタルちゃんの懸賞学がすごすぎた
一体どうすればあんな額になるのよ

まぁ数字にすれば分かり易いはあるある

デフレ出来なくなって、描写がどんどん過激になるやつね。

※6622296

キン肉マンII世でやってた火事場のクソ力チャレンジ、アレも三つの要素を満たすことで達成したね。「無我」が第一段階、「友情」が第二段階、そして「寛容」が第三段階に通じる要素なんだろうか。

※6622298
直接数値化しなくても敵の〇〇という集団は今までに出会った〇〇という組織と互角or更にに上みたいな基準があると読者も強さをイメージしやすいしね。

数値化の謎で言うならゲッターロボOPの100万パワーってなんなん？てなるやつ

ワートリのBBFに載ってるパラメーターは作中では出てこないけど組織の内部資料らしく能力評価が正確すぎて登場人物が何かするたびに引っ張り出してくることになってめちゃくちゃ面白いんだ
なので生駒隊弓場隊ほか発行当時未登場の隊員の資料をですね……

※6622248
ドラゴンボールカカロットの配信見てると今の若い世代はボンヤリ知ってる程度だからその場面になるとマジで戦慄するんよな

型月のファンサイトでジャンプの話しかしてないw

ゴーカイジャーにかけられた懸賞金が帝国相手に活躍するほど上がっていって、最終的に
『言い値で払うから何とかして仕留めろ』になったのは面白かったな

※6622310
原作者がジャンプ大好きだからな。

※6622279
まあだとしても、フリーザ様の530000を大きく下回る数値の時点で爆発してるので、身内の上限値くらいには対応するか、せめて一律測定不能になるよう処理しとけという結論に結局なる気はするけども。
同僚同士でスカウターの動作確認しただけで相手によってはボンッ！って欠陥製品すぎてフリーザ軍怒りのリコール要求ですわ。

※6622253
公式ではフリーザ時点で億　超では冗談交じりでフリーザ役の人がナイスガイで1垓みたいなのはある
発言や描写から機械的に計算すれば兆だとか京だとか行っててもおかしくないけど数値は特に出てはいない
超以降は戦闘力（気の大きさ）よりも技術こそが大事　神の技術や強さが測れない神の気だとかが出てきてそっちを極める形になってる　　神の技術に終わりはなくて理論上強さは∞で悟空ベジータはその入り口にいるだけ

BLEACHはほとんど使われてないけど霊威って設定があったな。

※6622287

あやつさん「“ゴルディアスの結び目”ってのあるだろ、私は複雑に絡み合ってたそれを必死に解こうと何億年も頑張ってたんだわ…」

イスカンダル「そんなん一刀両断にすれば良いではないか。快刀乱麻を断つと言うやつだ！余はそうした！」

あやつさん「あー、それやったやつがいてな…だが私にはそれが正解とは思えんかった…そしてチェレンジし続けてふと見たら自然と解けとったのだよ…何か私と声似てるな人の王？」

※6622278
しょっぱなにラスボスの125万という頂点を出して最後までその王座は揺らがなかったから主人公たちがどんなに強くなってもそこまでインフレは感じなかったな

※6622238

ただ、八割がほぼ無能力者なんだよな…なんの役に立つかと言われると…うーん…

アレイスター「浜面仕上とか言う無能力者、第4位の超能力者ぶっ倒した…バグだ、あれ潰さなきゃ…」

一通さん「ありゃ悪人の計画を破綻させる文字通りのバグだ…そのくせ根性は決まってる野郎だ…メル友の新英国女大主教？釘刺してくるとこ済まねえが、アイツはそんなヤワじゃねえよ…」

※6622316

獄頤鳴鳴篇で、それが取り上げられることに…「最悪のファクターとして…」

※6622295
あとはスキル周りのパラメータ？でもアレ「＋」とかあるせいかランクってよりカテゴリな感じもするなあ

※6622247
むしろ高い方がかませ感あるまである
最大ってスキーマンの7億パワーだっけ

※6622286
もともとバッファローマンが1000万パワーを手に入れようとした理由が
「元はウォーズマンと同じ100万パワーだったけど技やテクニックがだめで三流超人だったから」だからな
超人強度が出てきたそのシリーズ内ですでに
「超人強度が高くても技がだめなら三流」とはっきり示されてる

※6622344
火事場のクソ力によるブーストがなければ神の1億パワーが最大

スキーマンは投稿者が勝手に7億パワーって書いてるだけだから

※6622345

でも、1千万パワーにバッファローマンがなれた理由は、サタンとの契約ではなく、「彼がバッファロー一族の末裔」だったからでは…？その祖は…

※6622344
あれは読者投稿で採用されてないから…
でもソシャゲには出てるのか、知名度すげえ

※6622305
でもある時点での評価だから変わってる奴もいるのよな

※6622354
つまり超人を倒す都度パワーアップ出来るとサタンと契約したが、実際はバッファローマンの実力でそうなってただけ？

※6622360

だとしたら本当に使えねえなサタン…そりゃジャスティスマンさんにこれでもかと気持ちよくやられてくれる訳だ。ヒールとしては超一流だな。

魔力は才能の差が明らか
ウェイバー：20（Ⅱ世で70）
士郎：25
凛：500
トランベリオ：2000
シエル：5000
努力で延ばせてもなお覆せない

※6622354
※6622360
アリステラのような特殊体質を除けば
まだ子どものディクシアがすでに8600万パワーだったように
「超人強度は生まれつき備わった数値から増えも減りもしない」から
バッファローマンが1000万パワーになったのはサタンの力ではあると思う
本物の神が1億パワーを下界の超人に植え付けることができるんだから
神のなり損ないのサタンでもそのぐらいの芸当はできるんだろう

「成功率は○%だ！」
○の数字が小さいほど成功率は高い。

※6622363

士郎：25
凛：500
トランベリオ：2000
シエル：5000

はきのこのインタビューでの言及だが

ウェイバー：20（Ⅱ世で70）
は稿本に記載された作品開始まえの初期設定であり今有効な設定ではない
無くなった(ナーフされた)ことも原作者から明言済み

※6622295
鯖ステでもABCDEってあるけど数字での上下関係は意図的に避けてる感じあるよね型月
相性や下剋上が好きな作風だから数字でハッキリさせると面倒ってのもあると思うけど

ワンピにも道力って単位があったな
しっくり来なかったのか一瞬で無くなったけど

どこまでもインフレしていくかに思えたワンピースの懸賞金も
海賊王の懸賞金が出て頭打ちが見えたよな
こういうので頭打ちは珍しいと思う

ガンダムトライヴくらい桁がインフレするともう訳が分からなくなる

海賊王ゴールド・ロジャーの賞金が556,480ベリーで
どれだけすごい海賊でも、このバーは超えないよう維持されてる感じ。

自然界だとそんなに強くない部類なのに人類文明の産物を利用して戦闘用の駆体を組み上げる性質上、積極的に都市や村を襲うから古龍級の討伐報酬になっている災厄のカマキリ、アトラル・カ

※6622397
あれは六式を使う軍人基準なのかもしれない

高い数値より測定不能とか数値が文字化けしてるとかの方がなんか凄そう感がある

昔の漫画は割と『戦闘力』と言うか分かり易い『力』と『力』のぶつかり合いが多かったなと思う。凄まじい力の強敵が出て来て歯が立たず一方的にボコボコにされ、それでも主人公が秘めたる力を目覚めさせて打ち勝つって展開はシンプルだし主人公の特別感や魅力を引き出し易いから

※6622298
数字とかランクつけちゃうとそれが何やっても覆らないと思っちゃうキッズが多くてな…