【FGO】ヒーローがお辛いならヴィランはお気楽かと思うとそうでもないこともしばしば

トランスフォーマーの初代デストロン、作中構成員のやらかしを見てると頼まれてもメガトロンの立場にはなりたくないな…

人間ってメンタルが簡単にヒーローになれる程善良でもないけどよっぽどのきっかけがないとヴィランになれないくらいには悪辣でもないからね

ロケット団は完全に真っ黒な組織だったけどサカキへの忠誠心は下っ端も高かったんだよな、続編の金銀で復活望んで街一つ飲み込むくらいには

忍極はアニメどうなんのかなだいぶ発言やら何やらが凄いんだけど

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ガルバトロンになってからの横暴っぷりは管理職ゆえのストレスが爆発したと言われても信じるレベル

善行にしろ悪行にしろ何かをなすって大変なんだね

>>197
デビルマンはどうあってもトラウマ

ヴィランがアットホームで実質主人公なヤッターマン
なお毎回ヤッターマンにボコられた後にドクロベエ様からもお仕置きも待っている模様

ヴィランって、つまり法秩序に逆らってまで目的を達成しようとする人たちでしょ
つまり目的の為なら手段を選ばない人たち
現実だとテロリストとかデマゴーグとか革命家とかかな

なのでモラルハザードが起きやすいんですよ
仮に当初は崇高な目的があったとしても、モラルが破綻してるから段々歯止めが利かなくなる

あとそういう人たちの傍にはモラルが無い人たちが寄ってくるからね
初期メンバーに崇高な目的があったとしても、後から加入する人たちにはそれが無かったりね
だからお気楽な人たちだったとしても、いずれはダメになるんですよね

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真面目な話、ピー音まみれになりそうな予感……

ヴィランとは言えんけど超人始祖、皆あやつの変節に苦悩してるけども、とりあえず暴力こそ教育みたいなやり方は実は昔から変わっていないという。アビスマン事件はひどすぎると思うw

アットホームとまでいかなくてもマトモな感性の悪の組織？だと、穏健派とか常識派と過激派が内部対立とか引き起こすケースもあるのよな。

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千葉トロンが和やかな現場にしてくれたシリーズも確かありましたね

ゼロの騎士団も増えたり裏切ったり敵に接収されたり散々な時もあったな

こないだのプ○セカの四月馬鹿ぐらいお気楽なヴィランで十分です

先に謝っておく　アラフィフごめん
記事タイ見た瞬間に「ああ、腰…分かる～」ってなってごめん

新羅カンパニーはブラック企業かと思ったら案外そうでもないんだよな
外部に対してアレなのと部門長がほぼパワハラ上司なだけで

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ガキモツとかは漢字にルビないとほとんどのパンピーには何言ってるか伝わらないからセーフ説

聖杯でうどんを炊いた黒幕のヴィランがいたな。絶対ゆるさねぇ…

───宮本伊織！！

ヴィランは内ゲバが結構あるからなぁ……酷い時には『嫌いなヤツが手柄挙げそうだから邪魔してやる！』もザラだし

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でも休み申請したらちゃんとOKはしてくれると言う

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突然のヴィラン扱いに困惑する宮本伊織（真）

なぜ米ではなくうどんなのだ！とタケルに詰められ
さらに困惑する宮本伊織（真）

ゴーオンジャーのガイアークは比較的アットホームな悪の組織だった気が…(なおラスボス)

ヴィランはヴィランで掟だの序列だの縄張りだのアガリだのがクソ面倒そう

やはり単独で悪さできるスーパーヴィランになるのが一番

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もしガンダムSEEDのコンパスにアリー・アル・サーシェスが入隊したら、「自分が何もしなくても合法的に戦争する名目をずっと貰えるから、ただの腕の立つ兄ちゃんに終始するだろう」って考察あったなあ

ばいきんまんと仲間たちはアットホームだと思う。尻に敷かれてるけど

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まあ、それはある意味当然だし健全よね

ヴィランだろうと組織が組織として活動するには、
ルール、指揮系統、仕事分担（掟・序列・縄張り）の設定は必要だし
アガリ（報酬）のないタダ働きじゃ働き手が集まらないのも同じ

仮にそれらが全く無い集団があるとしたら
俺様なボスが気まぐれと暴力で支配するディストピアの極みか
思想教育して洗脳完了しちゃったカルト宗教じみた組織くらい

まぁ無法者であるが故に力関係から来る暗黙の了解的なガチガチのルールに縛られてるんだよね

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何処で見たかは忘れたけど『構成員(下っ端や幹部関係無く)をぞんざいに扱うなど論外できっちり福祉や手当てを充実させなくてはならない』と書いてあった。何故なら『悪』の組織に自ら志願して来る様な人員と言うのは本当に貴重だから

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一応PMC時代には普通に勤めていたっぽいからね。問題はズル賢いので普通にグレーな事をしそうな点だけど

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同じ最悪な放火魔のマリリン・キャットと比べると、語ってる動機になんの嘘もない分嫌悪感ではサーシェスの方が上かな。どっちもどっちでは有るんだけどもw

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しかしサーシェス見てるとマリリンは良くあの末路を迎えられたと言うか綺麗に死ねたと言うか……『今からそっちに行くぞ』と言ってくれる友人が出来るなんてな

そもそもマフィアこそ、「上に行くほどにドンドン不自由になってままならなくなっていく」と言う割に合わない粛清のオンパレードになるのだ。ガングレイヴで学んだ。

「かてきょーヒットマンリボーン」では基本敵も味方も皆マフィア同士なんだが、何だかんだツナに絆されて結構穏当な感じになって来てると言う…しかしツナ本人は「オレはマフィアにはならないって！」と言う…もうボンゴレ十代目継ぐのに十二分な実績積みまくってるのに…

部下の命が紙より軽いようなところは勘弁して欲しい

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ショッカー戦闘員「「「「「「「スイマセン、オー◯事はこちらですか…？」」」」」」」

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最近終わった作品×3くらいはスーパーヴィランと同格かちょっと下くらいのヒーロー側最強戦力に削られて、ヒーロー側全戦力の前に敗北するって展開を見たから幹部10人くらいはいる方が色々と都合がいいと思う

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小説だと戦場でR18な事もやってたみたいだしなぁ。
そういう暴力や掠奪込みでの戦争好きなのであって、戦闘好きではない気がする。

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君ら、イー！以外を喋りだすくらい辛かったのか…

アクションは地味に華麗だし体力ありそうだけども
やはり脛に傷があって表社会では働けない人たちなんだろうか…

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前期三大臣は、ヨゴシュタイン(が親父を反面教師にしたのと)、キタネイダス、ケガレシアがもともとあれくらいに善良で結局「生態が理由で共存出来ないだけ」で意思疎通は容易だったから。
絶対悪のつもりが「互いの正義と信念のぶつかり合い」になっちゃって極悪非道のラスボスを急遽出すことに。
けがの功名で三大臣は今なお愛されてるのが逆説的に勧善懲悪を貫けたゴーオンジャー…

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昭和ライダーの戦闘員はマジの使い捨てで、酷い時には幹部の八つ当たりで殺されたりするから……

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ただ作者の負担がデカい。

幹部10人作る場合、どう言う末路になるにしても『個性』が無いといけない。例えば武闘派の侍みたいな幹部であるとか、有能だけどがめつい雇われ幹部みたいに『主役側に負けない濃さのある連中』でないと格を保てない。そしてそれらが相応に活躍しないととなると大変。

某るろ剣の作者も『10人は多過ぎた』と溢しているし限られた期限内で動かすには無理がある

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何ならアニメでさえ直接描写ないだけでやってたような…

ガンダムが戦争を終わらせる存在なら
サーシェスって戦争の化身みたいな存在じゃの

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ツナは元敵も普通に心配するお人よしだからね、敵はともかく味方サイドは元堅気と穏健派の9代目寄りの人が多いのも大きいと思う

9代目に今のボンゴレ壊してくれって頼まれ、最終的にリボーンはネオボンゴレ1世にすると動き出す、ある意味ボンゴレ解体して再構成する偉業も可能だと判断された逸材

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そうなったらツナはＳＰＷ財団みたいに堅気の世界で色んな人材活かせるトップになりそう…

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戦隊シリーズだとジュウレンジャーのバンドーラ様の所がトップクラスで仲良しだった記憶が。

※6648923
当人がやりたいのは「格下狩り」なんだけど、「それはそれとして歯ごたえのある戦いもしたい」ってタイプだから、延々と虐殺するとかはしないタイプなのよね
生き残ってしぶとく楽しむ事を最優先するから、基本的にリスクのある選択もあまりしない(部下が色々悪さしてた時も、そいつらを切り捨てられるように考えてやらせてた)

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無双シリーズも好きだけどフロムゲーも好きな人か

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安西信行先生はそのへん上手かったな…「麗の十神衆」にせよ、「MÄRのチェスの駒」にせよ、キャラ立てとか立ち位置を良く構成してた。やはり藤田塾の塾生は違う…

※6648963
拠点内に攻め込まれた時に戦闘員じゃない幹部も協力して抵抗するのは異例過ぎる

※6648909
ボンゴレ自体、組織として歴史が長く強大になった分、負の側面やしがらみも多いからね。
初代は街を守る自警団が始まりで、ツナも精神的には初代寄りだから、
マフィアとしてのボンゴレには向いてないんだよね。

※6648999
何と言うか『マフィアのボス』は『構成員を管理する』のが役割だけど、ツナはそう言うのに向いてないイメージはある。どうしても相手と同じ目線に立とうとするから

※6648944
スーパーヴィランといえど敵全戦力で来られると負けちゃうから負け筋減らすためにもそれなりの戦力が味方にいた方がいいと思うって意図だったけど、上位存在（作者）さんが大変って言われるとそれはもう作者の力量次第
それにメタ的な話しするなら、実現している作品は魅力的だし集合するだけでもワクワクする

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そう言う事なら分かる。ボス・幹部でそれなりの人数いないと見栄えが宜しくないと言うのはあるし

※6649012

志々雄は継戦時間がウルトラマンの5倍しかないからなぁ…それが十本刀らを必要とした最大の理由…

※6648854
勝てば官軍、負けたら賊軍なだけよ？、仮にヴィランに屈した世界ならそれで屈した側のがヴィランになるだけ。ショッカーが支配した世界みたいにそれ以前の人間の立場から見たら酷い有り様でも「悪法もまた法なり」でアレな世界だろうと新たな秩序になってしまう。

※6649012
少年漫画に〇人衆的な幹部集団が多い理由やね
個別に見ると情けないのとかあっさり退場したのもいても
勢揃いするシーンは大体カッコいいしインパクト大きい

※6648863
すみません地下にソルジャーたちを殺し合いさせてるディープグラウンドとかあるんですが

※6649012

まあ、「ボス特攻」のヒーローがそのまま突き刺さるような相性ゲーになると、お話が盛り上がらないからなあ…他の幹部で工夫する必要がある…

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彼等良くも悪くも体育会系だから、ある意味では昭和のヴィラン的な集団と言える。自分達だけで籠もって事態を悪化させてしまう部分も含めて

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まあ案外、だから。ソルジャーは大分暗部だし、一般社員は割と普通の仕事をしてるし

あとは単純に人間には『罪悪感』という機能も備わってるからな
基本的に法とルールに沿って良いことをするのは気分がいい
『正義は勝つ』というより『決まりや規則を守っている組織の方が強い』という方が正しい気がする

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一文字だけで戦っていかなきゃならないのかと思いきやライダーが誕生する前に内ゲバでズタボロになってるシンSHOCKER

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ゲドンの黒ジューシャは多分歴代屈指の扱いが酷い戦闘員だと思う

※6648880
わはははは！よくやった！粗悪品を与える！