【FGO】「新しい敵」は強くいて欲しい…でも「倒してきた強敵」が格落ち扱いも嫌であるジレンマ

2025年06月16日 12:00 FGOまとめ雑談



: 電子の海から名無し様 2025/06/15(日) 00:01:39
「新しい敵」は強くいて欲しい……
でも「倒してきた強敵」が噛ませ扱いされるのも嫌……
: 電子の海から名無し様 2025/06/15(日) 00:27:22
>>336
だから実力は弱くてもこっちの戦力研究して徹底的にメタ張ってくる敵を出すね……。
: 電子の海から名無し様 2025/06/15(日) 02:24:41
>>336
過去に倒した強敵が再び出て来て大暴れする展開も好きよ
: 電子の海から名無し様 2025/06/15(日) 00:31:18
>>336
だから何度もリサイクルできるような敵もだしますね...
ついでに仲間に人質とったり、実験したりしてこころおきなく倒されるようにしますね...
: 電子の海から名無し様 2025/06/15(日) 01:07:01
>>364
過去の強敵のクローンとか実は量産型だったとか・・・
でもだいたい最初に倒したやつが上澄みだったりするのよね
: 電子の海から名無し様 2025/06/15(日) 00:41:52
>>336
カッシスワームの話をした？
: 電子の海から名無し様 2025/06/15(日) 01:08:11
>>374
洗脳毒ﾌﾟｽｯ！!
: 電子の海から名無し様 2025/06/15(日) 00:07:03
「後付の被害者」な敵はどんなに生い立ちや境遇が悲惨でも好意的に見れないところある。
（月姫リメイク追加のノエルや龍が如く8の英二や海老名みたいなの

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5852

©TYPE-MOON / FGO PROJECT.

再登場した敵が主人公と一時の共同戦線を組んで、現在でも通用する実力を見せる展開とか好きでござる。

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コメント

6696802. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:02:44 ID:E4MDU0MDg ▼このコメントに返信

復活のF「じゃけん過去の強敵を強くした上で復活させましょうね」

このコメントへの反応（1レス）：※6696825
16 0
6696803. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:04:12 ID:Y4Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

ドラゴンボールとか元からインフレが激しかったけど、超でフリーザや17号がパワーアップし過ぎてもはやパワーバランスが訳分からんことになってたなw

23 0
6696804. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:04:16 ID:AxOTMwNTY ▼このコメントに返信

新キン肉マンはうまいこと旧キャラにも活躍の場与えてて好き

9 0
6696805. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:05:08 ID:I0NDI3MDQ ▼このコメントに返信

実に健康的なトレーニングで強くなったフリーザ様好き

このコメントへの反応（2レス）：※6696835※6696865
23 1
6696807. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:06:03 ID:Y0NTA1NjA ▼このコメントに返信

新しい敵が出てくる度に、実は最初の敵は主人公がガンメタになってたから負けただけで、実は作中トップレベルの強敵だったって分かるの好き

このコメントへの反応（4レス）：※6696818※6696836※6696850※6697757
34 0
6696809. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:07:50 ID:g1NjM2NTI ▼このコメントに返信

記事タイは強さの見せ方がキモな気がする
数値とか規模で表現しようとするとインフレしがち

25 0
6696811. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:10:57 ID:UwMjg5NzY ▼このコメントに返信

初期に退場した敵幹部キャラが物語終盤に出てくる奴の下位互換とは限らないのである……！！

このコメントへの反応（1レス）：※6696814
22 0
6696812. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:11:33 ID:E0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

純粋に戦闘能力を上昇させて行く往年のジャンプスタイルだと難しい。能力の相性とかそう言うので対抗出来る様にするのが妥当かなと思う

13 0
6696814. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:14:11 ID:E0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

※6696811
今YouTubeでやってるギンガマンでしょっちゅう言われる『4幹部実力差あり過ぎでは？』問題。

違うんだ、主人公サイドは素の状態だとどいつ相手にも結構手こずってるんだ

このコメントへの反応（1レス）：※6696821
0 0
6696815. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:14:52 ID:IyNzU5Mzk ▼このコメントに返信

アニメやってるからギャグマンガ日和読んでみたけどアベルのやつは一周回って悲しみしかなかったな…

3 0
6696816. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:15:19 ID:E2NTYxNDQ ▼このコメントに返信

仕方ないよ、ソシャゲでも新しくでたやつが強くて今まで使ったやつが下位になるのはあるある

このコメントへの反応（1レス）：※6696867
5 3
6696817. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:17:28 ID:Y4Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

爆走兄弟レッツ&ゴーWGP編のブレットとか良かったな

最初の強敵として立ちはだかった後も、他の強敵が登場しても格落ちしないで最後の最後まで優勝争いを繰り広げる相手であり続けてくれて嬉しかったな

10 0
6696818. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:17:41 ID:g1NjM2NTI ▼このコメントに返信

※6696807
それ系で思い出すのって灼眼のシャナのフリアグネかな
希少なマジックアイテムを大量にコレクションしてて
大抵の敵にメタ張れるし頭も切れて油断もしない

普通は必殺になる切り札が主人公に対してだけ逆効果だった

このコメントへの反応（1レス）：※6697317
22 1
6696819. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:18:43 ID:Y3ODU0OTc ▼このコメントに返信

格落ちしていない中ボス・・BLEACHの藍染かな？

このコメントへの反応（1レス）：※6696938
10 1
6696820. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:18:49 ID:E5MzE0MDg ▼このコメントに返信

HUNTER×HUNTERのウボォーギンという、念能力者の詳細が分かる度に評価が上がる強化系の完成系みたいな人。

25 0
6696821. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:19:59 ID:I1NzE4MDg ▼このコメントに返信

※6696814
たまたま最初の幹部に昔ギンガマンの武器盗んだ部下が居てソイツ倒して武器取り返す強化イベントになったから順番違ったら危なかったしな

このコメントへの反応（1レス）：※6696827
7 0
6696822. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:21:02 ID:g0NjQ1NDU ▼このコメントに返信

だから強さのジャンル差別化が大事なんだよな
パワー型、スピード型、デバフ型、知略型、その他いろいろ。キャラの個性が際立つし単純比較しにくくなるから格落ち感も無くせる

このコメントへの反応（1レス）：※6696833
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6696823. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:21:04 ID:k3NDQxNjA ▼このコメントに返信

相手のスケール表現に未だにちょいちょい使われるティアマトさん
君は東京ドームか

このコメントへの反応（2レス）：※6696846※6697085
22 0
6696824. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:21:09 ID:Y3ODU0OTc ▼このコメントに返信

そのままライバルの位置で共闘するケースもあるよね。ベジータとかケンイチのハーミットとか。

3 0
6696825. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:21:25 ID:UyNDQ5NzY ▼このコメントに返信

※6696802
悟飯のクソダサジャージと弱体化はどう説明しやがるおつもりで？

このコメントへの反応（2レス）：※6696843※6696944
11 0
6696827. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:21:47 ID:E0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

※6696821
あれで反撃の目が出たと言うか、順調に戦う一手になった感じだしね。多分あれ無かったら最初の時点で負けてる

0 0
6696830. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:23:15 ID:E2NTYxNDQ ▼このコメントに返信

コピーエックスという倒したあとに復活したら罠を仕掛けられて終わったやつがいましてね

6 0
6696831. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:23:55 ID:I5NjExMzY ▼このコメントに返信

これは藍染惣右介
黒崎一護…元気にしていたかね？

12 0
6696833. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:24:06 ID:E2NTYxNDQ ▼このコメントに返信

※6696822
バランスタイプがいるときもあるよね
あとその組み合わせをみたとき機動六課を思い出した

このコメントへの反応（2レス）：※6696837※6696987
6 1
6696834. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:25:41 ID:YwNDc2MDA ▼このコメントに返信

マシュのコイン獲得で獅子王円卓と妖精円卓と戦って、多少調整されてるとはいえギフトとかそのままなのに昔程苦戦せずに倒せて、俺達昔より強くなったなと感じた
敵が弱くなったんじゃなくてちゃんとこっちが強くなったって受け取っていいと思う
それに新しい敵がどんなに強くてもＯＲＴと比べれば全然マシ（白目）

21 0
6696835. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:26:15 ID:U1OTU0ODg ▼このコメントに返信

※6696805
修行とか一切せずにあの強さだったフリーザが、本気で修行したら滅茶苦茶強くなるに決まってるだろ、という凄く当たり前のアンサーをお出ししてくる公式よ

このコメントへの反応（1レス）：※6696851
15 0
6696836. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:27:01 ID:k1OTk1MzY ▼このコメントに返信

※6696807
フリーレンのクヴァールさんも魔族や魔法の話が進む度にあの場で倒さなかったらヤバかったって分かるくらい魔族としても魔法使いとしても絶大な存在だったのが凄く好き
アニメ版だとたった数秒で防御魔法を解析、模倣、弱点の考察までやってからヤバさが際立って良かった

15 1
6696837. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:27:47 ID:E0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

※6696833
敢えてそれまでの3人娘の出番を減らしたのは良い調整だったのかも。あの3人はパワータイプ極めてるから使いにくさあるし

0 0
6696839. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:28:39 ID:cwMjQzMjA ▼このコメントに返信

斎藤一とか四乃森蒼紫のことか

このコメントへの反応（3レス）：※6696848※6696861※6697159
7 0
6696840. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:29:11 ID:AyOTU3NjA ▼このコメントに返信

敵は新しく強くでもいいけど、落とす素材のバリエーションを増やすのはほどほどにして、新しい鯖も昔からある素材だけで育成できるようにしてほしい

0 2
6696841. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:30:16 ID:k1NzY4MzI ▼このコメントに返信

その辺FGOはシナリオ上だと現地協力鯖の数や強さで戦力調整して単純な格落ちはあまりしないようにしてる感じやね

このコメントへの反応（1レス）：※6696860
18 1
6696843. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:30:40 ID:E0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

※6696825
悟飯はムラがあると言うか……

4 0
6696846. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:31:31 ID:g1NjM2NTI ▼このコメントに返信

※6696823
FGOの絶望する敵というと、のす様とかORT君とか色々いるけど
最初に「どうすんのこれ…」ってお手上げ状態を感じたの、
作中的にもティアマトママだったんだろうな

20 0
6696848. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:31:39 ID:E0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

※6696839
あれは強さ調整失敗してるなと常々思う。頼もしいしカッコ良いのはそうなんだけど出た時点で勝ち確みたいな所あるから

このコメントへの反応（1レス）：※6696859
12 0
6696850. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:32:52 ID:c3OTI0OTY ▼このコメントに返信

※6696807
型月ならネロ教授か
あれも、武闘派なら負けていたってのがね

8 0
6696851. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:33:14 ID:c4NDY2ODg ▼このコメントに返信

※6696835
漫画だとその後で精神と時の部屋っぽい場所にこもってさらに強くなってなかったっけ？

このコメントへの反応（1レス）：※6696871
1 0
6696857. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:42:04 ID:QyMjQ4NjQ ▼このコメントに返信

強敵Aを倒すために強敵Bを倒す必要があり、Bを倒すためにC、Cを倒すためにA､､､みたいなすくみ型好き

このコメントへの反応（1レス）：※6696884
3 0
6696859. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:43:09 ID:g1NjM2NTI ▼このコメントに返信

※6696848
その分、総がかりでも蹴散らしてくる志々雄が際立ったから…

16 0
6696860. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:43:19 ID:c3OTI0OTY ▼このコメントに返信

※6696841
味方の戦力がリセットできるのは大きいよね
特異点Fのキャスニキ連れまわせるだけでも、かなりの難易度が下がっていただろうし

4 0
6696861. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:43:30 ID:Y4Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

※6696839

尚、志々雄様は全く格落ちしない模様

『縁より強い』の意見大分多いよな

このコメントへの反応（1レス）：※6696868
15 0
6696863. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:43:44 ID:UwNTM3OTI ▼このコメントに返信

山賊のヒグマとかいう特異点
最序盤の敵なのに、シャンクスの実力が判明するにつれて「じゃあそのシャンクスを出し抜いたこいつは何なんだ」てなっていくバグ

このコメントへの反応（1レス）：※6696869
13 0
6696865. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:45:24 ID:c3OTI0OTY ▼このコメントに返信

※6696805
ブウ編辺りではヤムチャですらフリーザ（フリーザ編時）倒せる程度の戦力だったんだよね
GTでセルと組んだのに子供化した梧空に遊ばれていたのは結構賛否別れていたな

1 0
6696867. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:45:35 ID:YwOTYxMjg ▼このコメントに返信

※6696816
何故か記憶運命ばかりの編成になってしまう崩壊スターレイル。

0 0
6696868. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:45:47 ID:E0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

※6696861
縁は『強い』より『ヤバい』の方向性が際立ってる印象

このコメントへの反応（1レス）：※6696905
18 0
6696869. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:47:19 ID:E0MTQ1MTI ▼このコメントに返信

※6696863
五十六皇殺しの緋熊さん……

4 0
6696871. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:48:10 ID:Y4NDg3MzY ▼このコメントに返信

※6696851
アニメ終盤の力の大会時点でゴールデンの変身時間をイメトレだけでのばしてたからベジータに警戒されてたのに精神と時間の部屋でガッツリ修行したんで身勝手の極意を秒殺する程強くなったという

1 0
6696872. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 12:50:35 ID:g5NTQ2NTY ▼このコメントに返信

PSYCHO-PASSは結構分かり易いな。黒幕を務めるにはシビュラの盲点を突くことが必要条件なんだけど、システムがアップデートするにつれて盲点はなくなっていくから段々と全否定から部分否定になっていき、次第に否定ですらなくなっていく

0 4
6696884. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 13:07:25 ID:I3MTUyNjQ ▼このコメントに返信

※6696857
この拮抗状態が出来てた仙台に割り込んだ乙骨のバトル好き

0 2
6696894. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 13:20:57 ID:MxNzgxMTI ▼このコメントに返信

ワンパンマンはサイタマのせいでその辺りの尺度がグチャグチャ

このコメントへの反応（1レス）：※6696973
14 0
6696904. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 13:49:19 ID:UxMDY2MzU ▼このコメントに返信

ゲーム性の点ではFGOのインフレの緩やかさが助かるな
当時苦戦した敵と戦っても今でも割と苦戦する。流石にブレイクゲージ実装前は非常に楽になってるが

4 2
6696905. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 13:52:12 ID:g1NjM2NTI ▼このコメントに返信

※6696868
志々雄が「追いかけていって倒す敵」なら
縁は「忍び寄ってきて弱みを突いてくる敵」で
怖さ強さの方向性を変えたのは上手かったと思う

15 0
6696938. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 14:47:31 ID:U3NDAxMTI ▼このコメントに返信

※6696819
かつてのボスキャラの能力がラスボスの能力メタれるの熱過ぎる！

3 1
6696944. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 14:50:31 ID:U3NDAxMTI ▼このコメントに返信

※6696825
タゴマの肉体得たとはいえ超サイヤ人にならないとギニューとすらまともに戦えないのはあんまりだと思ったよ…セル倒して悪ブウにウスノロしたあのごはんがだぞ？

1 0
6696973. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 15:29:21 ID:c2NTI5MzQ ▼このコメントに返信

※6696894
サイタマいないと人類滅亡案件がゴロゴロしてる世界怖すぎる

4 0
6696987. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 15:51:11 ID:M2ODU5MDQ ▼このコメントに返信

※6696833
誤なんでさです

1 0
6697023. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 16:47:07 ID:A1ODE5NzQ ▼このコメントに返信

最近ch4まで配信された某ゲームは裏ボスの強さ急に上げてきたけど、彼ら全員それなりに手加減してる感もあって怖いんだよ
一番最後の裏ボスとかどうなっちまうんだ勝てる気がしねぇ

0 0
6697085. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 18:17:15 ID:Q5MzMwMjQ ▼このコメントに返信

※6696823
「飛ぶつもりだ…」の絶望感は凄まじかった

11 0
6697100. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 18:40:55 ID:UxODY5MjQ ▼このコメントに返信

ティアマトとやりあったあとのイヴァン雷帝とかインパクトに欠けたわなぁ
ORT経験してると絶望感薄いし

0 4
6697150. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 19:39:02 ID:Y3NjM0NDA ▼このコメントに返信

冒険王ビィトの深緑の智将グリニデは序盤のボスでありながら後で登場した敵キャラに劣るどころか下手をすると一番ヤバいという智将の名に恥じぬ凄いお方。

6 0
6697159. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 19:47:47 ID:EyNjI4MTY ▼このコメントに返信

※6696839
斎藤と戦うと口撃によるデバフを受けて強く見えなくなってしまう
ただでさえ史実補正のおかげで死なないキャラなのに

2 0
6697196. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 20:17:36 ID:E2NjYwOTY ▼このコメントに返信

FGOってこの点で言うと現地で得た仲間や一緒にレイシフトした仲間次第で難易度変動するの良いところだと思う
基本的にトリスメギストスⅡが選出するけど例えば虚数大海戦で項羽がいなかったら普通に詰みかねないしミクトランでニトクリス以外で冥界に縁のある鯖が仲間だったらカマソッソ攻略できない可能性あるし

1 0
6697317. 電子の海から名無し様 ：2025年06月16日 23:01:27 ID:E1ODA4NDg ▼このコメントに返信

※6696818
止めはそれだったけどそれ以前に
普通のフレイムヘイズ対策では効果的な火除けの指輪（フレイムヘイズの基本的な攻撃技は炎を出す技なので）が
1巻時点では炎出せなくて剣と体術による白兵戦能力だけで戦ってたシャナには意味無かったというのもある

2 0
6697757. 電子の海から名無し様 ：2025年06月17日 15:47:22 ID:k3Mjc1NjA ▼このコメントに返信

※6696807
スレイヤーズとか基本的側が格上過ぎてガンメタ判らん殺しが基本だから、最初の魔王が敵で一番強くてあとはずっと敵側デフレしてるけどほぼこっちから見たら誤差だからな

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