【FGO】10年も続く何百億もの利益を出し続けるコンテンツ。それを誕生させるにはブランド力だけじゃなく話題性やゲーム自体の面白さも重要な要素だという話

FGOみたいなゲームを作るにはまず野生に生息してるきのこと社長を消しゴムを落として捕獲するところから始めます

本当の本当に正直に言えばド初期は「あっ…」だった

ガチャと英霊召喚の相性が良すぎる

>>363
FGOの大ヒットがあって、今は様々に展開をしている型月作品だけど
当時は本当にFGOぐらいしか型月作品を供給が無かったからね

空の境界・月姫・Fateと、それまでに培ってきた土壌があってこそだし
その土壌作りにも、かなりの苦労と年月と奇跡が合わさってできた物だから

シナリオにガチャ引かせるだけの力があるゲームと定義した方が良いのでは

結局は運なんだよなぁ

「FGOみたいなゲーム」はいくらでも作れるんだ
その船で赤い赤い海を進める船員がいたのがデカいんだ

設定を小出しにできる場が出来たのはきのこにとっても良かっただろうな

※6706282

話には聞くが、「まず十年以上のファンの信頼を切り崩すような試行錯誤をします」の時点で新進企業には絶対に不可能な所業…

※6706282
色々バランスも悪かったしな
最初はFateが好きだからってとりあえず初めてみたのはある

有名なゲームシリーズ原作のソシャゲなら売れるってもんでもないしな

※6706282
天井どころか鯖が出ないことすらあったガチャ
林檎無くて種火数回で終わる1日
カード1枚ミスったらタスクキル
倍速無しのもっさりバトル

言い出したらキリがねえや
思えば遠くへ来たもんだ

※6706296
といっても開発費だけでなく運営維持費が平気で億円単位だと出血し続けることになるし
売上回収の見込みが立ちにくいものにお金を投資することはやっぱり難しいのよね

ヒットするには周囲の環境も大事だからなあ
「ストーリー重視のソシャゲ」なんてものが全くなかった環境で
それでもなんとか続けられたから今があると思っている

※6706295
むしろ原作が人気なほど評価の目は厳しくなってハードルは高くなるからな
好きなタイトルがどこにでもありそうなパズルゲーになって一瞬で消えていくのはもう嫌じゃ

冗談のようだが素材のドロないから再臨できません。再臨できるこのキャラは最優秀キャラです!!みたいな扱いされるのざらにあったからなぁ（歯車難民

赤字出してもパートナーが別の場所で得た利益で補填し続けてくれるなんて例外中の例外だからな
あれはコンシュマー時代からだけど

※6706294
利益出ないなら1年足らずか3ヶ月足らずで畳むだけだしまぁ…

スキル3が未実装の鯖とかいたなぁ…

まずはライターの無茶振りに応えるスタッフと無茶振りに相応しいシナリオをコンスタントに書けるライターを複数人集めます

FGOは色んな方向で異端すぎるからな……
まず「型月の言う事全部聞く開発」としてディライトワークス捕まえてきたことからしてなんかおかしいんよ。普通そんな開発いねーよ！

うまく言えないけどソシャゲでソシャゲやるんじゃなくて型月の作品をやれたからこそ成功出来たと思う

たびたびやらかすけどその上でも相当バランス感覚いい方だと思う

そうなった理由はわからないけど、性能関係なく推しにリソースを注ぎ込むプレイに敬意を持たれる土壌があるのは良いなと思う。

※6706315
最初の水着イベントだったかな、偏りが凄くて不評だったけど各サーヴァント毎にドロップアップのアイテムを別々に決めて振り分けてたのは狂ってる(誉め言葉)ってなった

※6706295
ただいま色々話題のガンダムのソシャゲとか生まれては消えていってるからなぁ
ようやく本腰を入れて金も人もぶち込んだUCエンゲージも既に下降線だし
地味に息が長かったのが例のダメージが桁の数え方の勉強になるやつぐらいという

そして閃光のハサウェイ第2部キルケーの魔女が今冬公開決定したぞ

※6706294
マジコメすると、ガチャってゲーム開発の資金徴収にはめっちゃ理想的なんだよね
例えばコンシューマーゲーム。購入者が2世とギルだとしても、回収できる金額はどちらもソフト代+α（DLCなど）
しかしこれがガチャ課金になると、2世が無～微課金で少量しか回収できなくても、ギルが廃課金してくれたらそれを補って余りある金額が回収できる

個人からその人が許す限りの上限で回収できるってメリットがデカい
まぁその分、個人の課金額に依存してしまうから収益が安定しないってデカいデメリットもあるけど

今じゃ珍しくないけど当時は札束で殴り合うゲームが珍しくない時代だったから

・元々何本も同シリーズがアニメ化される人気作で固定ファンがいた（型月貯金）
・きのこ以外にZeroやApoなどの外伝・漫画を幾人にも任せていたから、シナリオライターの下地はあった
・ストーリー重視のソシャゲが少なかった時期
・大手でなくある程度自由があるディライトワークスと組んだ

※6706285
＞シナリオにガチャ引かせるだけの力があるゲーム

そもそもソシャゲにおいて読ませるシナリオに重きを置くって流れを作ったのがFGOだと思うのよ

コンテンツ力自体もだけど、それだけ力のある現役コンテンツの主力作品をソシャゲに投入するってことがまずないんだよな

この辺は型月本体が小さい規模の会社ってのが功を奏したか

褒め言葉かどうかはわからんけどFGOのガチャ演出は一番好き
ゲームも周回部分は好き

※6706306
サクラ革命の顛末見てると、真面目にFGOは型月にリスペクトある古参ファンに支えてもらって本当によかったなあって思うんすよね…

※6706349
サクラ革命はコロナ禍直撃したタイミングの都合も大きい、リアイベで支えてたファンは向こうにも居たがコロナ禍でそれが出来なくなったから。FGOもコロナ禍直撃するタイミング次第じゃ近い展開はあり得たと思う。

※6706315
そこまで性能問題がシビアじゃないからな
100＋＋回らなきゃ極端に時間が掛かるようになるわけでもないし
これが対戦環境ならそうも言ってられなかった

※6706300
2018年のアナスタシア辺りまでカード選択画面から戻れなかったしゲームとしてオススメは今でもしないかも。読み物としては神で周回適正あればオススメ出来るけど

オルレアンの大英雄、ドラゴンスレイヤー佐々木小次郎とかもう伝わらないプレイヤーの方が多いんだろうなぁ

初期は酷いとよく言われるし実際酷かったが楽しみがまったく無かったわけではなかった

なんだかんだ言って初期も楽しんでたけど、ゲーム周りはお手軽とは言い難かったな…
非難も多いが、サ終待ったナシの最初期の状況をしっかり立て直してくれた第一部スタッフにはずっと感謝してる

※6706294
気持ちは分かるが、FGOはガチャ以外で収益がない訳で…製作に関わる人等にタダで働け言ってるのと同じぞ？

いまでこそ、宣伝やら関連商品でも収益出てるんだろうが、それが出来ず消えていくスマホゲー山程あるのは、言うまでもないだろ。

初期は確かにメンテが多かったけどFGOが初プレイソシャゲだったからのんびり待ってたなぁ、仮に上手くいかなくてもきのこの作品読めればいいやくらいのノリでやってた。

※6706282
リリース当時は正直、stay nightとかhollowとかEXTRAで10年近くコンテンツを楽しんだから、正当と思う対価が渡るべきだよな という感覚へのお布施だけで課金を許容してたな…
義理が消耗し切るまえに1部の6章7章と良いものがお出しされてきて、義理の消費が止まった感覚を思い出す

FGO以前にやってたソシャゲだとイベント毎にPUキャラ引かないとクリアできないので毎回課金を強いられたり、ストーリーも強キャラ引かないと行き詰まったりして脱落してた。すぐインフレするからどんどん次のガチャ引かないといけないしね。

FGOは無課金キャラでもクリアできるし、ゲーム下手でも攻略法教えてもらったらたいていできる。なんなら令呪と石コンテでゴリ押しできるのも、長く続けられる理由だと思う。インフレも穏やかだし。

※6706367
それで特に売り上げ下がらなかったあたり極々一部の声がでかいだけの奴らが騒いでただけだな

下地あれば成功するかというとZEROのソシャゲは難しかったし、やはり現在がおもしろくないとダメだと思う

今のご時世、何も無い所から下地を作るのも大変だしな
型月が躍進した頃はまだ同人、エロゲ業界とか、実績皆無なクリエイターでも注目集めて
一気にスターダムに登れる要素あったけど、最近はどうだろうな
多少注目集める事できても、中々継続していくのも大変なのかもしれない

外部コラボ0だから、そういう部分もすごいのよね。

※6706282
あのときは型月ですら悪い会社に引っかかったか（トンズラされて多額の負債と信用ガタ落ち）と危惧したよ
まさか持ち直してここまで来るとは完全に予想外だったが

※6706367
思い知らせるために課金控えろは草
居るよな、俺/私は税金払ってるんだぞ！ってイキリ散らしてるヤツ
んで実際はアレってオチ

10年前の7/30に訪れたカルデアから圧倒的に面白かったから他のことなんて目に入らなかったぜ

※6706320
それまで100万円課金してた人が10人引退か無課金になるだけで数千万単位で利益が消し飛ぶからね
FGOも9周年のアペントスキルで大炎上した時はあわてて対応迫られたし、コンシューマーゲームよりユーザーの不満がダイレクトに響きやすい

※6706295
人気IPがソシャゲで復活！はだいたい復活しないただの死体蹴り

FGO前から型月に沼っていて、サービス開始からいた連中にしか
正しく伝わらないだろうけど

・多くがFGOがはじめてのソシャゲだった
ゲームシステム、UI、ワイバーン、いろいろ不満もあるもの
比較対象がないので、ソシャゲってこんなものか、という許容があった

・FGO運営、じゃなく、型月とソシャゲ運営会社という認識
以前もEXTRAなど、型月と別会社が組んで出してたことから
ソシャゲ固有の問題は、運営面の話で
型月の出すキャラやシナリオとは、別の問題だと分けることができていた

・型月に飢えていた
月単位での新鮮な型月供給がある
多少の不満など、供給が途絶えていた歳月に比べたら
もっともっとシナリオを寄こせ

こんな感じで、プレイ継続していたな
間が良かった面は多々ある

ゲーム性の面白さは確かに重要ですよね

最初はCPUの挙動も怪しかったしな
毎ターン無敵してくるマリー倒せなくて、ライダーの再臨アイテム集まらなかったし

※6706306
艦これとか、その典型だったからね
運営も一桁人数で「売れなかったら半年でサ終しようぜHAHAHA」って始めてるし
いろんな要素が重なったとはいえ5000万円と言われる開発費は初年度で全額回収して、今まで続いてる
角川は開発資金出さなかったから、DMMが課金売り上げ持って行ってるけど

※6706295
なんなら望まれてたはずの2が出た場合すら爆速でサ終するケースもある…

fateの派生コンテンツではなく、型月が送り出す新たな本編として認識されたのが大きかったんだろうな
型月サイドが初期から本腰入れて参画してたから
そうでなきゃ、みんなあっさり見切りつけて去ってた

※6706282
きのこがシナリオ書くという情報が無かったら速攻アンスコしてた自信がある

※6706282
当時は初ソシャゲだったから何も思わなかったけど今思えばひでーよなって感じ

※6706280 片方だけならまあ居るだろうけどそのセットってなるともう奇跡だよね

キャメロットバビロニアのシナリオがソシャゲのクオリティを超越していたのがでかいだろうな
それ以前はそこまでソシャゲの中でも存在感なかった気がする

やっぱりライター陣の功績がデカいと思う。シナリオもそうだけど1キャラクターあたりの設定とか明らかに他のソシャゲより多いし。その設定もほったらかしにしないで後で回収してくれるからユーザーも考察のしがいがある。

でもいい加減、敵の宝具1発で壊滅する無敵回避前提の戦闘バランスはなんとかしとくれ…

※6706446
FGO開始以前、ガチャに疲れた人たちが一気に集ったのが艦これだからな
まあこっちはこっちで時間を湯水のように使う仕様だったから一長一短だったんだけど…

※6706367
課金控えで思い知らせてやる！なんてのは客単価の高い、それこそ百万円一千万円ぶち込むような廃課金者が、ユーザー数の少ないゲームでやってようやく出来る事だぞ

ソシャゲなんてのは「無駄になってもまあいいかで済む額しか注ぎ込まない」ユーザーが大量に、それこそ十万人二十万人いたほうが長続きする(サブスク系はそういうユーザーを囲うためのシステムの1つ)し、早期サ終するソシャゲは課金控え工作なんてせんでも普通に終わる

ゲーム内還元ｶﾞｰとは言うがグッズ販売やリアイベやってるソシャゲなんて当時も幾つもあったし、ボドゲもバトエンも関連グッズの1つでしかない
展開やユーザー増加が失敗したら文句を言うが、それはあくまでも施策が失敗した事に対してであってゲーム内還元どうこうじゃないし

さらに言うなら塩川氏に関しては本人の言葉選びのマズさはあったとはいえ切り取りやレッテル貼りもあったから、それを鵜呑みにしてユーザーの総意・多数派意見みたいに言うのもおかしい

※6706408
なんてこった！？アーチャー（中の人繋がりで周瑜か若プトレ）がピグレットにされた！

※6706405
むしろとんでもない当たりくじを引き当てたほうだったかもしれない…
滅多にないよ、というよりどうやって探せば見つけられるか分からないよ。いくら強いファンがついてるとはいえノウハウ皆無な型月＝那須きのこが、『Fate』コンテンツの肝だと腹くくって全ツッパしてくれるゲーム会社なんて。

※6706301
ストーリー重視のソシャゲが全く無かったわけではないかな
そういったものでも売れる土壌を最初に作ったのはチェンクロだと思ってる
ただFGOのヒットで裾野が爆発的に広がったのは事実だし、それはユーザーの声を聞きながらも自分たちの面白いと思ったものを出し続けてくれたからこそだと思う