【Fate】士郎がセイバーさん以外のサーヴァントを召喚してもランサー兄貴及びバーサーカーの襲撃を凌げるかどうかが最大の難関

藤ねえルート最大の障害でもある

たとえ退けられたとしてもその後数度ある重傷シーンでアヴァロンがフルに発揮できないからBAD確定みたいなものなんだよなあ…

「テメェどこの魔術師だ？強化魔術しか使えん参加者なんぞ聞いたことがねぇ。」

クー・フーリンは神性持ち
ヘラクレスも神性持ち
導き出される結論は

士郎がランサー兄貴召喚したとしたらどうなるんだろう？

フィンはやっぱ強いんやなって
ケルトだとかなり強い部類なのかな？

数多の二次創作者はこの問題をどう解決してきたのか…

クーフーリンはある意味士郎の命を奪った男でもあり、士郎の命を救った男でもあるのだな。

彼が士郎を殺さなければ、士郎は人形にされただろう

そもそも序盤兄貴のボルグはここらで終わりにしようぜという提案を蹴ったセイバーにも問題あるので
DEBU辺りなら上手くやりそう

序盤兄貴はある程度の実力見せたあと見逃してあげればボルク撃たないから…(震え声)

※2199063
ノッブ？

クラスをセイバー以外でももってきていいならいけそうなのいるけどセイバーだけで縛ると無理ゲー感がすごいな。

つまりセイバー適性が有って兄貴とヘラをしのげる奴

少年はその日筋肉に出会った

てかこのシーン
士郎
「あり得ないあり得ない(そっとじ)」

現実問題として、槍ﾆｷﾊﾞｻｶに勝てる鯖ってどんぐらいいるんだろうな
槍ﾆｷは弱体化してるとは聞くが…

アニキを呼べば良いじゃね？

※2199068

逆に士郎のサーヴァントがランサーだったらどうなるんだ

やはりアンリミテッドブレゲイボルグガンドワークスエクスカリバーを使う他ないのかッ！

>>162
藤ねえが大丈夫じゃなくなるんですがそれは……

重傷するたびに婦長に治療してもらう

刺しを打たせない技量特化は大体投げに対処できず　投げを防げる奴は刺しの対処が難しい
両方対処出来るのはだいたい魔力消費がやばい、というかオルタとは言えカルナさんやネロちゃまを仕留めてラーマもナイチンゲールさんとシータ居ないと死んでた槍の対処がキツすぎる

もう士郎が青兄貴呼べばいいんじゃね？（

セイバーというか、早めのアヴァロンの効果が大きすぎる

※2199063
金ピカ「つまり我だな！まぁフェイカーと組むなぞイシュタルめが泣いて頼んでも断るが」

ああっまた円卓が「我が王すごいだろ」って満足気にドヤ顔してる！

ジークフリートとダブル正義の味方コンビで悪竜の血鎧士郎が見たい
Bランク以下の攻撃を無効化し真っ正面から突っ込んでくる一般人

「十二の試練」
Bランク以下の攻撃を無効化し、蘇生魔術を重ね掛けすることで代替生命を十一個保有している。更に既知のダメージに対して耐性を持たせる効果があり、一度受けた攻撃に対してよりダメージを減少させる。しかもイリヤなら問題なくストックを回復できるから倒すには「イリヤによって回復される機会を与えずに、12回分殺す」必要があり、戦闘と撤退を繰り返して徐々にストックを消耗させるという戦法は短期的に実行しなければ通用しない。

うん、どう考えてもチートだなこれ。

※2199067
そもそも召喚したサーヴァント変えた時点で展開変えてるパターン多いから。それで解決できる

士郎「バーサーカーは強いな…」

ヘラクレスVSヘラクレスとかいう夢の神話大戦

第5次聖杯戦争ってさ…ヤバイな…

ここでソロモンさん

無茶しかしない士郎をサポートするために
チョチョイと無敵付与させて
体力もじんわり回復させて
ここぞという時に攻撃バフを盛れるそんなサーヴァントがいれなばなー
いればなー！

※2199060
フィンなら癒しの水でな、何とか・・・・？

※2199066
クーフーリンとスカサハが別格で、それを除けば最強格じゃないかな？

全然話変わるがサムネの凛ちゃんいつ見ても女の子がしちゃいけない顔してるな

グラップラーのサーヴァント

村正
「儂自信がセイバーとして呼び出されることだ…」

いや、本当…宝蔵院胤舜にやりあってるなんてどうかしてる

不意に瞬殺されない限りは回復させられるフィン、戦闘能力も良好なフィン、コミュニケーションでも融通の利きそうなフィン……強い(確信)

ギルガメッシュ戦はしんどそう

真面目に考えて
ガラドボルグ持ってるからメイヴはセイバー適性あるな

兄貴を撤退させられるしなんならそのままfinだ

兄貴神性持ってたなそういえば・・・
知名度もあるしノッブ真面目に当たり鯖なんじゃ・・・

フェルグス呼んだら兄貴とノリノリでバトルしそう……。

※2199069
口八丁で許してくれるならシェイクスピアでもいいかもしれない
尚初撃と本編以上に前に出そうな士郎の回復

まず槍ニキ、ヘラクレスとやり合えるサーヴァントって時点で結構ふるい落とされるな

同じセイバーなら鈴鹿とか？
というか兄貴vs鈴鹿の対決は普通に見たい

※2199059
つまりジャガーマンを召喚できれば…！

ネタ要素を抜きにしても素の実力で優勝しかねんのが怖い

※2199100　まあアゾット顔凛よりは可愛げが……

階段での凛が記憶を消した最低最悪のバッドエンド。

あのエンドでの士郎は記憶を無くし、混乱したままバーサーカーにボコられ、イリヤに弄ばされるのだろうか。そう思うとゾッとする。

※2199065
※2199077

麻婆改めバゼットが契約するサーヴァントによるけど、兄貴ならバサクレス含め第五次なんとかなるんじゃねぇか。
士郎との正義の味方の件についても、深入りせず程よいアドバイス与えそうだし。

確実に言えるのはUBW超えるレベルの熱血少年漫画展開になることだな……

まあさんざん言われてるが、セイバーフェルグスなら最初のクーフーリン戦はゲッシュで回避できる
（クーフーリンはカラドボルクを持った相手に一度負けなければいけない）
ついでに、カラドボルクはエクスカリバーの元ネタのひとつともいわれている

※2199067
凛がセイバーを召喚してアヴァロンが発動するってのは見たことある。

いっそ体の中にアキレウスの盾入れときゃワンチャン…ないか

こうして考えると、アヴァロンってめっちゃすごいんだな。これがあったおかげで士郎は生き延びられたと言っても過言じゃねえ

この件に関してはきのこもzeroマテリアルで主人公補正が働いた事を示唆する様な発言をしています

※2199100
衛 宮 く ん

キアラ「私ならば彼が絶対に戦わないように誘・・・いえ導けるのではないかと」

※2199066
兄貴に次ぐレベルの英雄ですぞ。

※2199066
ケルト神話だとほぼ主人公各の活躍

Fate的にも槍王の幕間で
「マーリンが槍王とぐだの夢を繋げた気配を察知して
咄嗟に夢について行き ケルト戦士を召喚」
ていう離れ業を見せつけた
しかもぐだの意見を尊重したうえであとを任せてくれるという器の広さよ

マルタさんはどうでしょう 聖水で癒し タラスクの鱗でゲイボルグを防げるかどうかがかかってくるけど士郎のサバイバーズギルドを治してくれる安心感はある

※2199080
ネロがスキルで復活できるのは一回だけでしょ
そもそもあの逸話は死んだ3日後にマントか何かをかけた兵士に礼を言ったものだから「三度落陽=三回日が落ちた=3日たってよみがえった」って意味だぞ

そもそもなんだがゲイボルクに関しちゃ引き止めて挑発しなければ撃たないよな？

※2199081
個人的にはだが、FGOだとあれだけど、婦長は正直あまり戦闘してくれるイメージがない
結局士郎がつっこんでいくしかなくなるのではなかろうか？

※2199088
イリヤ陣営は最初から思ってたけど、色々能力的な面がずるすぎる

※2199105
大問題として冬木式はズルでもしない限り日本鯖召喚できないっていうのがあるからなー

ジークフリートなら勝てはしなくても逃げるぐらいの時間は普通に稼げそうだけどな
カルナのAランクに炎加えた攻撃に耐えられるならバサクレスの攻撃も耐えられそうだし

フィンはあれでも強いのにランサーが適正クラスではないという中々に狂った性能だしなぁ。

※2199129
次ぐというか普通に同格だよ

※2199123
切嗣も士郎もアヴァロンが無ければ死んでいたからな。
というかアヴァロンが無い場合のzeroって難易度跳ね上がりそうだな。

※2199085

「可愛い…大きくしてあげないと…」

マーリン
「王の話をしよう」

※2199080
体内殲滅で三回分削れる可能性があるからそこは何ともいえん。

イレギュラーでありえないけどリップとメルトの相手が生き返るとしてもキューブor経験値にするから問題ないよね！組なら・・と思ったがイデス強くてもあれ消費魔力絶対大きいよね。それに兄貴に対抗する程の戦闘技術があるか心配だし。

兄貴には兄貴をぶつけんだよってことでキャスニキ とプニキ キャスニキ は手数の多さと万能性 プニキは若さゆえの勢いとゲイボルグ自体低燃費なので士郎でもいけそう

※2199102
召喚事故で融合してないそれ？

※2199073
バーサーカー以上の地雷なんだよなあ

初戦兄貴、続いてバーサーカーというどう考えても死ぬしかない組み合わせだからな～
桜√を除けば終盤立ちふさがるのは英雄王という。
仮に魔力の心配がなくてもほとんどのサーヴァントは死ぬしかないわ(ﾉ∀｀)

※2199100
記事タイトルの士郎より凛の表情の方が気になる。

※2199128
いくら第5次が例外多めとはいえ例外の範疇にも当てはまらなそうな人連れてくるのはちょっと…

紹介するよ藤ねえ、この人は殺生院キアラさん
切嗣の知り合いの尼さんだ

※2199128

普通にセラピストとして出会ってそうだけどね

スカサハ「ここでクーフーリンの師匠の出番と思わないか？」
と思ったが、この人士郎が死にそうな戦いに突撃していっても止めなそうだな・・・

※2199069
序盤は口八丁でしのぎ、最終的に投影した武器を強化してもらうデュマルートはどうじゃろ？
きっとデュマさんなら序盤で言峰やべぇってことにも気付くだろうし（なお報告してくれるかは別

ランサーに殺されてもう一度ランサーに殺されかけて数時間後にバーサーカーに腹掻っ捌かれてさらに数時間後に遠坂と魔術戦の後ライダーとやり合うとかすごいスケジュール

※2199081
負傷したらそもそもガッチガチにホールドして戦場に行かせてくれなそう

ウォッチャー「君が全てを切り裂くセイバーになるために試練を与えまくるよ」

※2199115
ジーク君の場合誰にする?没鯖の誰かにする?誰いっても話がしっちゃかめっちゃかになりそうだが。特に弁慶

刺しボルグ→窮地の知恵で回避
バーサーカー→鋼鉄の決意で肉弾戦
唐突なdeadend→待て、しかして希望せよ

エドモンも対応可能かもしれない
てか、待てしかチート宝具だよね

※2199139
双方ともに決定打与えられずに泥沼試合になると思われる。

※2199066
兄貴はアルスター神話最強、ケルト最強の力の戦士。
フィンはフィアナ神話最強、ケルト最強の知恵の戦士。

本場アイルランドじゃ二大双璧の知名度。
純粋な決闘じゃ兄貴の方が強いけど、フィンは武芸と共に親指カムカムとか奇策で物事を解決するタイプで、まさに知将でもあるのだ（脳筋じゃないとは言ってない）

※2199093
騎士王 アーサー・ペンドラゴン
クランの猛犬 クー・フーリン
神代の魔女 メディア
ゴルゴン三姉妹の末妹 メデューサ
ギリシャ最強の大英雄 ヘラクレス

この中にさらっと混ざるNOUMINと冬木のご当地英霊の異常さよ

というかなんか士郎が突っ込んでいくみたいなこと言っている人がいるがあれはセイバーに一目惚れしたからであってアルトリア以外の人なら普通に自分は引っ込んで闘わせるってこと忘れてない？

クーフーリンは変に喧嘩売らなきゃある程度打ち合って帰るんじゃないの？

※2199088
キャスニキ の手数の多さならAランク以上の攻撃をいくつか隠し持ってそうだけどマトリクス・オーダインという隠し必殺技があっても1回しか削れない可能性も…
兄貴のルーン全力バフ乗せゲイボルグで1回は倒せるからゲイボルグないけど手数は増えたキャスニキように見えて …ゲイボルグがないことで貴重な1回がなくなった

※2199118

つまり初戦で槍を持ったアーチャーエミヤがいるわけか

※2199093
というか商業として出てるFate作品の聖杯戦争ってどっかしら全部ヤベェよ。Apoのトカゲさんが喋ってた描写が無かった情報だけの聖杯戦争が一番抑えられてる感あるな。

カルナが士郎にも黙って勝手に鎧譲ってたらワンチャン？
普通に考えたら魔力消費の問題で即脱落だけど
＞魔力は抜きで
って条件付いてるので

※2199100
これは玄関を閉じる

※2199143
我が王「マーリンの馬鹿は何処だー！！！」

※2199149
だけど最弱で強敵にも臆せず立ち向かう士郎って
実に反逆を体現してそうでスパさん気に入りそう

※2199149
セイバースパさんの方がバーサーカーより反逆しやすいという地雷

　　　　　　なお
つまり何度も治せるヤツか、
なお
改造せるヤツがいれば良いんだ！！

※2199122士郎の体内で展開されるアキレウスの世界か

スパさんかなやっぱり

※2199140
しかもその適正クラスがキャスターというね。どんだけすごいんだろう。

※2199066
一般的にはケルト神話のヘラクレスはクー・フーリンかフィン・マックールのどちらかが議論されるほど

ゲイボルグ対策なんかも必要だが士郎は防御系の加護が無いと詰む展開が多すぎる・・・

機動力があって戦略的撤退が出来るタイプだとイスカンダル・・・いや絶対ヘラクレスに挑むわあいつ

※2199109
大英雄の代表格と連戦を行ない士郎が我慢出来てるうちに場を収めるor死にかけてから甦生

※2199170
佐々木小次郎の殻を被った無名

ドラゴンスレイヤー

空位に至った剣聖

レベルアップ感

※2199140
そう考えると五章でディルと一緒にやって来て大軍勢までつれてたのによく勝てたな。

※2199153
キアラ「初めまして、藤村大河と申します」
大河「この人なんで夢みたいなこと言っているの！？」

燃費がいい技量系なら初戦の兄貴は追い返せそうだな

りゅーたん「サーヴァント・セイバー。召喚に応じ参上した。これよりは貴殿を主と認め仕える所存。では、早々に我が剣にて敵を排除してご覧に入れよう」

これやな！

※2199170
7騎の内半数がギリシャ
ギリシャ狭いなー

※2199165

では記事の通り兄貴の心臓を捧げ!!

※2199171
これ話の前提として大筋の展開は変えずにサーヴァントだけ変えたらどうなるかでみんな話してると思うんだよなこれ、だから士郎は突っ込む前提なんだと思う

※2199181
字が違ーーーーーーーう！！！！

初手兄貴と次鋒バーサーカーは士郎の鯖関係なく士郎がマスターになった時点でほぼ確定する強制イベントなのが痛い

実はベオウルフやゲオルギウスは高い幸運と直感を持っているからゲイボルクに比較的強い
しかも戦闘続行持ち

セイバーヘクおじなら、引き分け提案を蹴る事はなさそうだが…
ヘラクレスをどうするかだな

※2199196
そして登場人物のほぼ8割ぐらいが親族か師弟関係である。
ギリシャは狭いなぁ

限界まで到達したスパさんMAXはヘラクレスの12の試練を突破できるのだろうか？
あとヘラクレスの死因である毒で攻めた方が良さそう 幻想種の召喚は庭園内でしかできないにしてもヒュドラ毒の生成が傲慢王の美酒だけでできるかどうか蝉様が活躍するのではないか 12の試練がブレイクゲージみたいにリセットされたら知らない 、あまりの苦痛に自害してくれたらストックはいくつか減るよね

兄貴の攻撃を鎧と神性で軽減でき、ヘラクレスとも渡り合える英雄であり、危なっかしい士郎を守り抜けるサーヴァント……カルナさんでは？

※2199093
第四次もextraもアポも何もかもヤバイよ

※2199200

フリーザさん
「そうですよ…やはりトレーニングは基本ですよ…私も死ぬまでやらなかったとは…」

※2199176
いうてジナコでもなんとかなってるし

※2199093
ギャグ時空だけどそんなヤバイ第五次聖杯戦争を
ほぼ完封して最後の二人まで残ったサーヴァントがいるんすよ

パッションリップちゃんて言うんですけどね
マスターは凛ちゃんで戦法は
「敵がリップの胸にあっけにとられてるうちにトラクラでキューブに」で勝ち残ったらしい
十二の試練？殺せなくても動けなくすればいいのです

ここまで書いたが「キューブにすると死なない」から聖杯に鯖の魂が逝かないので聖杯戦争が終わりませんね
仕方ないのでリップちゃんとワクワクざぶーんで遊んできますね

※2199209
この聖杯戦争は何かがおかしい

※2199075
一人で倒さなきゃって話ならほとんどいないに等しいよね
どっちも1対1ならギルがメッシュ以外には負けてないし
ノッブは方向性的に凄い有利だけど、どのぐらい有利なのが分からないのがな

※2199195
切嗣の知り合いというか藤村組の知り合いの方がしっくりくるな！

※2199213
子ギル「あ、別に来ても良いけど損害賠償と保険金はたくさん頂きますね。」

士郎が四郎を召喚したらどうなるんだろうとふと思った

フィンと士郎の組み合わせは真面目に見てみたい

ケイローン先生とかはどうだろうか？遠近両方こなせるし人格者だしある程度合理的かつ卑劣な戦法もこなせるし。

※2199191
五章でもそうだけど、フィンは万能の親指かむかむはあんまり使わずに結構遊んだりする
舐めプというよりは、いきなり攻略本を読んで失敗せずステージ攻略するタイプじゃなくて、仲間と一緒にバカ騒ぎしてあーだこーだ考える過程を楽しむタイプだと思う
結局のところ、フィンもディルといて楽しかったんだろうな

※2199214
むしろ何かがないと聖杯戦争と呼べないのでは
ボブは訝しんだ

ラーマくんとかどうよ
兄貴にもヘラクレスにもひけはとらない大英雄

※2199184
個人的にはブランとスコローンを呼べそうなライダーが最強に思える
てかアイツら呼べたらギルガメッシュクラスがいなきゃ優勝確実じゃね？

※2199120
叔父貴なら魔力供給も問題ないな（白目

※2199193
書文先生は無謀に突っ込みそうで怖い
燕青はちゃんと考えてやり合いそう

魔力供給で粘液接触しないといけないのがキツイよな
男相手にそれはちょっと…

セイバールート以外なら士郎もそこまで特攻しないのではと思ったが、
HFでセイバー庇ってやられてましたね・・・

※2199210
ぐだが初めて会った状態の二人なら大丈夫じゃない？
問題は初期状態の場合は諦めたい
あと二人とも藤ねえに紹介しにくい

仮にクーフーリンの槍を躱し、バーサーカーの猛攻を耐えられたとしても

メディアのルルブレ、ギルガメッシュのエヌマをどう耐えて反撃するか・・・

※2199195
ヘラクレスの「十二の試練」は一度受けた攻撃に耐性を得る性質があるからなぁ…
りゅーたんが強いのはわかるが、ヘラクレス相手にやり合うのはかなりきついと思うぞ

※2199229
いやあれアルトリアが引き止めなきゃ帰ってるしなるべく打ちたくないよ言峰陣営も

※2199214
ジャンヌはapocrypha本編以外にも何回か聖杯戦争に参加した経験があるんだろうか？

ラーマ君なら兄貴やヘラクレスにも引けを取らない戦いしそう

※2199235
勝ちまで狙うならあの時のアルトリアも無理だよ

※2199234
耐えて反撃

つまりアッセイ

※2199213
何のことかと思ったらドラマCDか

そもそもSN自体が、士郎のサーヴァントがアルトリアである事を前提としたストーリーとして作られた作品なんだから、アルトリア以外がサーヴァントになった所で勝ち進める訳無いんじゃないか？

※2199066
単純な戦闘能力だけなら上には上がいるけどそれも数は限られてるレベル。
それ以外に万能すぎるかむかむや回復(士郎的には超重要でストック可能) も宝具として搭載。
マスターとの相性もよっぽどの悪人でもない限り騎士として主人に従うタイプで、むしろマスターがフィンの性格に慣れるかが問題。
また冬木の聖杯についても場合によってかむかむで推理出来る可能性がある

…やはりヤバい(確信)

※2199068
士郎のハートを射止めた男やぞ？

※2199249
そのアルトリアですら選択肢ミスると死ぬからな士郎
宗一郎戦とか士郎の行動次第だし

※2199109
アルトリア以外を召喚したならば話の流れを彼女が相棒のときとは変えることになるだろうけど、やっぱり兄貴やヘラクレスと当たることは不可避だし、選考は難しいよね。

※2199223
自分の中でクーフーリンは凌ぎ削るような相手にはかなり有利だと思うんだよね
力関係が対等に近い1対1でクーフーリンの宝具防ぐの難しいし
勝つなら何かで圧倒するか初見殺しに近いものじゃなきゃ
そうなると結構少ないかなと

※2199231
体ちょい傷つけて血を飲ませるでもいいんだぞ
でもどんくらい必要なんだろ

※2199255
アニメで3度までなら蘇るとか言ってなかった？

※2199063
型月のフィンは戦神殺しも達成してなかったっけ

※2199081
あまりに突貫するようなら「生前のように」殴り倒したあと簀巻きにされそうなんじゃが…

すまないさんもアリじゃない
ただヘラクレスとギルは単騎で突破はきつそうだからエミヤあたりと組まないとかな

謎のヒロインＸを召還するとセイバー忍法＋ユニヴァース製のアイテム＋ギャグ補正で大概の戦闘を乗り切る気がする。

ジークフリートだと攻略は大丈夫何だろうけど士郎の性格が何も変わらなそうなのが･･･(ジークフリートも割と似た感じの性格してるし)

※2199263
士郎が突貫する前に婦長が突貫しそうだけどね

※2199250
性格的には士郎と組んでもまったく問題無さそうだなぁフィン
日常シーンはギャグ飛ばしまくって、シリアスな時はきちんとシリアスに決められそう

逆に考えるんだ……死んでもブラステッドツリー食らっとけばワンチャンある

※2199270
バーサーカーに身体真っ二つにされるシーンは二つにならずに吹っ飛ばされて一部アニメの悪役の如く星になりそう

※2199272
5章のラーマ状態の士郎が目に浮かぶ……

※2199066
戦闘力に加え、癒しの力に親指で最適解を見つけだし非常事態も知略で補う。性格も正統派の騎士でマスターが悪事働かなければ大丈夫。
真面目に全サーヴァントの中でも最優の一人だと思う

※2199231
バベッジとか粘液接触どうやるんだ？

※2199191
初戦はともかく、決戦ではこっち側にいるラーマもインドのヘラクレスだし。

スカサハならチャンスありかも？師匠なら制限受けてる兄貴なら問題なく応戦できるし
バサクレスも神殺しで基本相性は悪くないし、十二の試練もゲートオブスカイの冥界送りによる即死でイケるかもしれんから勝機があるかも
まあ基本師匠は召喚出来ないんですけどねー

※2199173
マトリクスオーダインは一発決めたらオッケーだぞ
ステータス下げた上で相手の宝具とスキルを封印するから

黒髭氏、イリヤたんﾊｧﾊｧしてドン引きさせることでバーサーカー戦を回避
「気持ち悪い、死ね」というご褒美までもらうファインプレー

※2199202
ベオウルフはそれに加えて追跡機能＆ただ振り回すだけで最適格な斬撃を打ち込んでくれる赤犬猟犬（ランクＡ）と剣というよりはほぼ棍棒だけど破壊された瞬間に大ダメージを与えることができる鉄鎚蛇潰（ランクＢ）を持つ筋力・耐久・幸運が全部Ａのサーヴァント
だから前者はランクＡなので十二の試練の守りを突破できるし、後者は幸運の関係でタイミングよく爆破される可能性が高く尚且つランクＢの剣の宝具なので士郎にも投影しやすいので量産可能
しかも極めつけはその二つが破壊された時に使える源流闘争はベオウルフの『生前の膂力』を蘇らせ、しかも根源的な武器（手足）による宝具なので『一度使用すれば見切られるという』特質の宝具やスキルを無効化するという『十二の試練』のＢランク以下無効＆見切り付与を全部殺せる性能を持つガチガチ宝具なのだ

※2199255
ゲームのEXTRAでも「3度までならよみがえる｣と言っちゃってるんだよ。
逸話的には3日後でも生きてたという事になるが、FGOに限った話ではないよ。

※2199096
あれ、虫の息のディルムッドにでも使えば治るみたいだし、即死じゃなければ大概どうにかなるんじゃないか？

※2199281
そこに油を注入する穴があるじゃろ？

※2199195
その人は性能で言うなら山門にいない小次郎だから、5次は割と無理ゲーぞ
全く、技術極振り勢はこれだから！(お目々キラキラ

※21990もうアンデルセン召喚して兄貴から「戦う意味無し」判定を貰おう
アンデルセンは基本的に頑張ってる人にはそれなりに献身的に動くし、ついでに士郎の人間性についてダメだししてくれるはず。それがいい方向に向かうかは別としてな！

悪竜の血鎧でゲイボルクの傷を致命傷未満まで削減出来るのならジークフリートもなんとか。

※2199065
ランサーは基本どんなに気にくわないマスターでも指示は絶対従うし、士郎みたいな努力型の奴は(間違った訓練方法だけど)気に入りそうだから相性そのものは結構良いかもネ
問題は宝具ランク的にも通用しにくい蘇生型のバーサーカーと対サーヴァント特効のギルをどうやって攻略するかになるけど…

※2199285
目の奥が全く笑って無いな？イリヤの戦闘能力やヘラクレスの真名、戦闘能力を冷静に分析してるな？

※2199103
フィンなら親指でギルの存在に気付き、他のサーヴァントと手を組んで倒すとかできそう。

※2199280
どうもこうも、槍を受けた後に外へ戦闘に行ったのは
別の敵二人（重圧は弱め）と戦う為でランサーを追ったんじゃないよ

※2199059ヒロインを諦めない！(挨拶)

※2199138
すこい前から思ってたんだけどさ…日本で開催するのに何でアイツンベルンは日本鯖使用できるように改造しなかったの？
聖杯戦争なんて御三家の出来レースなんだから、地元で信長とかの日本偉人を呼ぼうって考えなかったのか…？

※2199171
けっきょくのところ、目の前に死にそうな人がいたら高確率で飛び出すんじゃね？
士郎の思考的には、助けられる可能性があるから飛び出すんじゃかくて、正義の味方なら飛びださねければならないというオートマチックなものであるから

展開的には、セイバーでなければ霊体化できるから、学校にサーヴァント連れてくことによる影響が大きいと思う
凛やライダーとの遭遇の仕方に多大な影響与えるぞ

リチャードも
・魔力供給が弱くても連れてきた魔術師に生成してもらえる
・万全じゃなくてもエルキドゥ(腕試し状態)クラスとそこそこやりあえる
でけっこう行けるかも？

※2199238
あるんだろうけど冷静に考えればルーラーが呼ばれる聖杯戦争の時点で絶対何かおかしいわけで、ジャンヌ自身はおかしくない聖杯戦争に能動的に召喚されなければ正常な聖杯戦争を知らない。

※2199081
そもそも一度でも重傷負ったらor命知らずな面をみたらもう二度と戦場に行かせてもらえないと思う

※2199305
あまくさ

※2199305
いや、よく知らない英霊読んでも強みわからんのなら戦力になりづらいし。

※2199312
バーサーカーだけは突破できてねえです

※2199305
日本鯖の触媒を用意するのに一番有利なのが元々住んでいて土地を提供した遠坂だし、二番目は実際に住み着いたマキリ、アインツベルンは拠点は作ったけどそこに住んでいるわけじゃないので三番手になってしまい御三家の中でも最も不利になるからそれはできてもやらないと思う

※2199066
zeroの漫画では悪っぽかったけどすごい人なんですね

※2199245
ゲーム的仕様に落とし込んだものと設定をはき違えるでない
その理屈だと戦闘続行持ちはどれほどのダメージを食らおうが必ず一度復活できるし、心眼持ちは必中や貫通でもついてない限りあらゆる攻撃を回避できるなんて話になるぞ

※2199172
だよね、じゃないとアサシンもキャスターもライダーも刺しボルグで死んでるだろうし

やっぱりアーラシュさんよ、宝具無しでも勝ち残れるだけの実力を持ちながら人格も優れた大英雄は格が違った感

※2199293
ゲイボルグの性質的に悪竜の血鎧vs宝具発動ゲイボルグ
になると
悪竜の血鎧の唯一の隙間である背中からあたるという結果になりそうなんじゃが

※2199305
そもそも魔術世界の中心はヨーロッパだから、あちらの魔術師にとって一般的に日本の英雄の知名度は低いし、あまり能力を高く評価してないんだと思う
信長とか、日本人だから呼んだら強いんじゃねと思うけど、数百年前の比較的新しい英雄で、天下統一も果たせなかった戦国大名にすぎないと判断されるから、あっちの魔術師なら絶対チョイスしない

※2199088
こんなの逆にどうやったら負けるんだよってレベルのチートよ
相手（ギルガメッシュ）が悪かったとしか言いようがない

※2199305
だってオメー。人間より神話の登場人物の方が強いって殆どの人はそう思うぞ。

史実の人間と違ってその人の人柄、手柄、周囲からの評価も正確に知ることが出来るからな。

ラーマくんと士郎のコンビはどう？

※2199312
実はバーサーカーは別に倒す必要ない

※2199251
それ「ハートを射止めた（物理）」じゃないですかﾔﾀﾞｰ

※2199318
フィン・マックール知らないとか、日本で言うとヤマトタケルを知らないとかそういうレベル

※2199187
挑むだろうけどイスカンダルは知略が強みだしひとまず一回蘇生したら撤退するでしょ

※2199291
“スゴさ”でいえばトップ鯖にも引けをとらないのに、”そこまで強くはない”剣豪勢はほんとうに良いバランス

※2199302
結果として容赦ない奇襲で撃破寸前だったしな
あそこは完璧な判断と言っていい

※2199285
マジな話混沌・悪系統のやつらは士郎と途中で決別する未来しか見えないんだよなー

というかあの戦争兄貴やヘラクレスが居なくても対魔力ないとつむライダーさんと最高峰のキャスターいるよね

※2199287
ゲームでいつそんなこと言ってたっけ。覚えてないからシナリオ集を見て確認したいのだが

※2199191
まあ民の安寧の為に戦うってスタンスなのにメイヴのためにアメリカ国民虐殺しなきゃいけないし、涼しい顔してたけど実際そんなにやる気なかったんじゃない？
ディルムッドと一緒にカルデア(ラーマとかの強者)と戦うのはすごく楽しかっただろうけど

バーサーカー戦って寧ろアーチャーがエミヤなのが痛いよな
他の一流アーチャーならエミヤみたいにイリヤを見逃さない可能性があるから
というかイリヤ初っ端から自衛丸裸過ぎる

※2199344
まあソウなんだよね、核的には一つの神話体系のトップクラスって思ってほしいってことだな

小学生の時には実家の神話の本読みまくってた覚えがあるから一般人ってのがよくわからんよ

※2199345
どこぞのスレで見た「5章の奴らは全員正気」の意味がやっと分かってゾッとした。

※2199334
いや但馬守はセイバーとしてのクラススキルに剣術以外の兵法備えてるから小次郎とは全く違うよ
そもそも生前はっきりと剣術以外では対応出来ない困難ばかりだから違う方法で切り抜けなさいと言ってるし

※2199345
クー・フーリンと一緒に戦えると思って召喚に応じたのにメイヴに指揮されるってのは微妙な気持ちだったのかもしれない
本人は超美人だけど、フィンの世代はメイヴのことも伝わっているだろうし

※2199069
そういえばその提案があったね。
なら序盤の兄貴戦は、兄貴とそこそこ戦えて提案を受ける慎重さがあればclearになるね。

※2199238
apo世界は亜種聖杯戦争が乱立してるからあるんじゃない？

※2199065
兄貴の自害フラグが無くなり「いいマスターに当たったぜ」とか言って最後は消えるハッピーエンド(兄貴目線)になりそう

※2199088
なおラブラブカリバーン

※2199060
そもそも序盤を切り抜けたところで、中ボスのヘラクレス、ラスボスのギルガメッシュに勝てるかという話。

※2199352
ギャグ補正がどこまでかによってはアヴァロン必要ない可能性が(漫画で次のコマで服もろとも傷が治ってるあれ)

※2199293
そもそもゲイボルグを発動させる判断になるかどうかだな
血鎧の秘密が分からない内は通常攻撃が効かない相手に宝具を使うのはあまりにも賭けが過ぎる
ジークフリートがアキレウス相手にそうだったようにね

※2199353
小次郎よりカエサルに近いかもねあの人

※2199111
ジャガー思考回路とフリーダムな挙動でファンキーな気分になるけど
玉藻とアマテラスみたいに宝具完全解放でテスカトリポカになりそうで地球がヤバイ

※2199353
サーヴァントとしては剣術しかない小次郎より遥かに手ごわいと思うけど、但馬守が第五次聖杯戦争を勝ち抜けるかと言えばやっぱり地力不足な感があるな
対魔力の低さと魔術に関する知識の少なさから、メディアは鬼門
ライダーの魔眼もきつい

※2199187
というか、序盤のランサーとバーサーカーをしのぐ一番手っ取り早い方法って、「空飛んで逃げる」だと思うよ。
そういう意味ではライダーやキャスター引いたほうがどうにかなるかもしれない。

※2199088
まさしく壊れ性能だけど、これでも昔に比べれば大分チャンスある印象
単純火力で12殺はまず困難だけど、あくまで命のストックだからストックという機能自体を壊す能力ならヘラクレス打倒も不可能ではないんだよな
アークのような魔力吸収には問答無用で消滅で、延命能力無効にする解脱や即死系能力も解釈次第で蘇生出来ない可能性ある
ただヘラクレス自体の基礎スペックが段違いだから、対抗策あっても行える奴は限られているという

※2199098
スカサハってそんな別格なんだろうか？
スカサハの能力を盛るくらいならクー・フーリンなんとかしろって声をたまに聞くが

※2199344
興味ない人の話すると日本人でヤマトタケルもスサノオも知らない人普通にいるし

※2199067
普通に展開変えるだろ
回復手段なしの鯖召喚ものだったら士郎の性格上無理ゲーだし

※2199312
バサカ枠にアヴェンジャー入ってたから、謎の影になって森を守ってた夜の聖杯戦争。

※2199378
スカサハはアルスター神話だとぶっちゃけチョイ役で、兄貴を鍛えて、兄貴に抜かれるポジションで兄貴に恋する女性の一人
型月だと最強の戦士みたいな感じ

原典と扱いが違いすぎてどうにもなってない

※2199379
そういう意味ではヤマトタケルって例えは正しいんじゃね？
ヨーロッパにも神話に興味ない人いるだろうし

※2199380
本気で戦うならそうかもだけど威力偵察命じられてる状態だからな
槍が通らなかった地点でこの場は逃げ一択だと思う
令呪の内容が広範だからできたんだろうけどセイバー相手に使ったのも本来は違反のはず

※2199133

でもアニメで三度まで蘇るって言ってなかった？

※2199354
フィンの好みってサーバとかマシュ系だし、メイヴに対して美しいとお世辞は言ってもあまり好みではなさそう

ディルムッドとかいう士郎と相性が良さそうな実は悪いようなでもやっぱり良さそうな
けどどちらにせよ最後まで勝ち抜くのは難しそうな騎士
でもＦＧＯでエミヤさんと仲良くしてたし相性いいのか？

正直、ランサーディルムッドと戦い抜いて、
士郎が投影覚醒してモラルタベガルタを渡して逆境を乗り越えるシナリオとか見てみたいんだけどね

※2199273
藤姉と仲良くなったり、凛や桜にちょっかいかけたりと士郎がモヤモヤする事もありそうだけどね

※2199071
地元補正と特攻ありゃギル以外には有利に戦えるだろうし実際かなり有りな方
戦略も直感程直接的には働かないが立ち回りが重要な聖杯戦争では立ち回りを優位にできる良スキルだし日本で召喚するならばノッブは最優先で召喚したいサーヴァントだと思う

※2199391
あれはシステム面の話で設定ならどっちも3回なはず(FGOも設定3回であってる？)

※2199285
下手したら、バーサーカーが、イリヤの指示を待たずに襲いかかってくる可能性あるな、それ。

※2199378
俺が読んだ話だとスカサハの元で授業始まる前のセカンタにも戦闘では負けてたから本来は名コーチであっても名選手ではないタイプだと思う

※2199088
ヘラクレスをギルガメッシュが倒して、そのギルを士郎が倒すっていう、美しすぎる相性勝ちの連鎖だからね。
だからこそ（弱体化してたとはいえ）そのヘラクレスを士郎が倒すっていうHFのヘラクレス戦のヤバさが光るっていう。
fate/snは全てのルートの展開を完全に通して計算して演出してるってのが分かって凄いわ。

※2199143
マーリンの王の話はそれしかないのか

※2199088
ぶっちゃけこんなのと戦闘するより難易度は高いけどマスター狙った方が百倍勝ち目あるよね…

ここまでの最適解がフィンなのが本当笑える
輝いてしまおうか！

※2199132
刺しボルク防ぐには防御力じゃなくて死の運命を乗り越えられるかが重要だから、タラスクの装甲は関係無いと思う

運が良ければ避けられるっていうのは運のステータスがそういうのに関わってくるのであって、本当に運が良ければ避けられる訳じゃない
付け加えるなら避けられる訳じゃなくて心臓に当たらないだけ

アビーって意外と身長高いんだよね
士郎とならんでも同世代ぐらいに見えたりして

※2199081

かなり早い段階で士郎の精神性の異常に気付いて、
ド直球に「貴方は病気です」とか言い出しそうな予感。

普通の聖杯戦争に呼ばれた際の婦長のトリアージが分からんから何ともだけど、
目の前の患者である士郎の治療を最優先しそうだから、
我が身を省みない正義の味方系マスターである士郎とは凄い揉めそうだなｗ

でもそんな二人が最終的に息ぴったりになる展開、私は凄く好きです（好きです

※2199312
あそこは猛攻の隙を突破してイリヤとお話をしに行くイベントなのだな…
黒いアイツが尊い犠牲になりました(合掌)

※2199369
神代の神秘そのものに対して相性悪いのがネックね

>>146　Wアーチャ「相方が死んでる！！」

※2199383
主人公の師匠というポジションが同じなだけで、亀仙人と比古清十郎くらい違うからね。

※2199390
対魔力がどこまで上がれるかによるがメディアによる絨毯爆撃を本当にどうするか…
対空攻撃なんかあったっけ？

※2199060
まぁセイバーが可愛い女の子だったから（一目惚れしたから？）士郎が前に出過ぎたところもあるし（全部と言わないが）、サーヴァントがゴツゴツのおっさんだったらまた大きく展開は変わるでしょう。

※2199402
セイバーが最初にエクスカリバーを披露したのがライダー相手で
最後にエクスカリバーを使った相手もライダーってのも追加で
最後の最後に士郎がライダーと共にセイバーに挑みというあの展開は燃えすぎやで

いつか見たエクスカリバーVSベルレフォーン
残り投影可能回数に限りがある中で、ロー・アイアスを使うか否かという選択肢
あそこはプレイしてて本当に盛り上がったよ

※2199417
エミヤさん、小次郎に対してやや不利っていうちょっと意味わからんレベルで剣術鍛えすぎてるんだよな
、近接戦闘技術だけとってもけっこう上のほうにいると思うよ

※2199426
一部海外に拠点がある連中(zeroのウェイバーやエルメロイ、snのキャスターのマスター等)すらわざわざ
本来の拠点捨てて冬木に来てとどまってることを考えると
むしろ一定期間以内に冬木に来ないと不戦敗とかあるんじゃない？

※2199429
そもそも魔力関係のルールがかなり違うことが予想される
エクストラ系列世界線での魔力消費基準とそれ以外を同一視していいんか？

※2199342
「余だってあれぐらいできるぞ！　三度まで蘇るからな」(BLOOM ECHOⅡ p389)
あとテラでも三度蘇る発言があったはず

※2199435
いい加減水掛け論になりそうだからこれ以上コメントは返さないけどまず魔力が足りないと鎧が使えないって話はどこでも言われて無くない…？
それにケイネス先生の友人である事って別に超一流である事の根拠にならないでしょ。

※2199438
ヘラクレスが競い合いたかったと言ったり、二度目の戦いでは兄貴が何故仕留めきれない？とイラついたり、ぶっちゃけ接近戦に関しては下手すりゃファンからすら過小評価されることが多いってレベルで防御面での強みが凄いよね

カルナさんとかどうよ
ぐう聖同士良いと思うんだけど・・・・と思ったけどどっちも自分をあまり顧みなさすぎて何処かで崩れるな
やっぱりあるお互い程度叱ってくれる立場じゃないとダメか

※2199230
書文先生強者との戦いが望みだからね
しかも相手が凄腕のランサーとあればガンガン突っ込むわ

※2199063
カルナさんかな？毎回無謀に突っ込んで行きそうな士郎に対して
はいつの間にか黄金の鎧を着けておきそうな。
そして終盤でいつの間にか着いていた鎧のおかげで士郎が命を
拾うという。

※2199431
絶対勝てるとかはないけど胤舜が宝具の濁流を弾き、李書文が孔明の魔術を槍で砕いたりしてるし敏捷含めて全く勝ちの目がない訳ではない風には見える

※2199088
神話だったら旅の途中でその能力を無効化する武器を渡されて油断しているところを不意打ちにすることになるだろうレベル

なおゲイ・ジャルグとかその典型なはずなのに謎の弱体化で一殺もできないだろうが共通認識の不遇武器

※2199461
魔術に対しては滅法強いけどなあれ

※2199458
むしろ士郎が誰かに倒されるよりエルドラさんの地雷踏む方が早そう………

別に士郎は自分が突っ込む必要ないときは普通にサポートに回るんだけどな
セイバーに惚れてバグってるFateルート以外ではセイバーを結構頼ってて序盤の諍いなくなってるし

※2199075
勝てる鯖自体は一流鯖から見繕えば何体もいるけど、そういう奴らは魔力消費が総じて高すぎる奴らや性格的に難がある奴らばかりだから、士郎マスターという条件だとアルトリア以上の適任はいないだろうね
聖杯戦争ならギル以上のチートのソロモンなら普通に優勝できるだろうけど、士郎マスターの意義が薄いからなぁ

セイバーヘラクレスならワンチャンあるかな・・・？

※2199088
なお、このチート能力も他クラスのヘラクレスにとっては防御宝具の一つにすぎないというね

※2199461
「刃が直接触れてる部分にしか効果がない」「刃が離れたらまた効果が戻る」「既に成立した術式に後から干渉はできない」
どれか1つだけでも十二の試練破れなくなるのに三重に保険をかけてきた虚淵のバランス感覚　このころの鯖は設定が控えめだったね

魔力の問題、戦闘能力の問題、強大な宝具の存在・・・ああ恐ろしいことこの上ない！
しかし、であれば魔力も戦闘能力も宝具でさえ関係の無い新たな手段を以てすればよいだけのこと！
時に引き入れ、時に相争わせ、時に裏切る！
そう！
それこそが話術の為せる業だと！
後は勝利するのみ！

※2199522
原典だとゲイジャルグが、魔術の全てを打ち破り、その傷が塞がることはないっていう槍
ゲイボウはただの予備
ゲイジャルグをぶん投げてあらゆる守りを突破して百発百中でぶち当てるのがディルムッド
絶対に傷つかない魔犬とかを仕留めてる

※2199522
原典だとヘラクレスとかアキレウスとかジークフリートみたいななんか知らんけど攻撃通らないんだけど？という能力にを破るための能力がある
その能力と必中（技術）の投槍の組み合わせで文字通り必殺だった

※2199522
原典的に考えると、そういった無効の加護を突破する武器何だけどね…

※2199461
不死系宝具を突破するためにあるような槍なのにな原典では。どうしてこうなった･･･。

※2199541
ただの狩猟用のゲイ・ボウの方が活躍するのは涙がでますよ

まあFateの設定ってテーブルトーク的というか物語の展開とゲームマスター（書き手）次第でどうとでもなりそうな感じがある

※2199071
魔力的に兄貴に勝てなそう。バーサーカーも倒しきれないどころか、強制的に前衛になるからキツイか

※2199590
当時は5次並にしたら設定的に文句出ただろ
今はきのこが全く気にせずに調整して第5次と第4次の差は殆どなくなったけど

※2199605
勝てなくて良いんや
追い払うのが目的なんだから

※2199466
フィンのあれはグラニアに執着していたというより、一度自分の下に来た女性が離れていくトラウマが発動したから取り戻そうとした感じだし、それがないならメイヴを好きになるとかも無いと思うぞ

士郎の突撃死とか言われてるけど、基本的にfateって士郎が突撃しないと後々BADなりDEADなり迎えなかった？
結果的に突撃すること正しいから的確な判断してるように思えたんだけど

※2199522
何か原典だと「どんな加護を持った相手や不死身の相手でも喉だけは貫ける」って言う能力があるらしいぞ。

※2199541
宝具殺しの槍なのに効果ありそうな宝具が少なすぎる

※2199229
制限って「偵察として試しに戦うだけで殺さずに帰ってこい」なのに優勢になったらグサーとは何なのか？
ボブは訝しんだ。

あの時のボルグは、セイバーが兄貴が指令を投げ捨てる程度には「ぬかしたな」した結果だし。

※2199490
執念深く槍を奪いにいきそう（小並感）

※2199418
それはそれで魔力供給無限大の超火力セイバーが待っているんじゃが。

※2199210
むしろ本家桜のコピーの白桜のバックアップのBBの眷属なんだから士郎は絶対ないとは言い切れん
メルトはCCCでも主人公との組み合わせによってはアーチャーに好意向くんだから

※2199231
狂ヴラド公とかなら吸血て供給ワンチャン。

他に吸血鯖はメドゥーサさんや姉妹とカーミラさんと・・・すいません、粘膜の方でお願いします。

※2199576
おお、そうなのか
それなら確かに謎の弱体化でヘラクレスに効かなくなっちゃってるな…

みんな色々教えてくれてありがとうございます
勉強になりました

※2199166
エドモンマスターにこだわり持ちまくってるからそもそも来てくれるか怪しいってのが最大の難点

※2199438
設定だけじゃなくて、実際に小次郎と一晩斬り合った上で生き延びたりしてるしね

※2199633
聖杯戦争なんてやってられん。辞退するぞ→DEADEND
ヘラクレス化け物すぎ。逃げるわ→DEADEND

どうしようもないですね……

勝てそうにない相手からは士郎の首根っこひっ掴んで撤退し。
勝てる相手は遠慮なく蹂躙して骨まで略奪し。
お手製スイーツに大喜びで可愛い面を見せつつ、
要所要所で冷静冷酷かつ計算高い一面を披露し、

途中で決別して士郎と殺し愛最終決戦するばらきーを見たいです！

※2199067
本当、サーヴァント次第というところ。
サーヴァントの相性次第では原作通りにもなるし、そうじゃない場合もある。

※2199541
Zeroは他の作品と比べて「○○はできない」って設定が多い気がする

※2199081
無事に生き延びたら、シロウは医者を志しそう
しかも誰も行かないような危険だったり辺境だったりに好んで行きそう
投影で道具はなんとかなるしね

※2199185
海外の議論で、こんなのがあったな。
クーフーリン→所持武器:クルージーン、ドゥヴァン、デル・クリス、ゲイボルグ、投石器
フィン→所持武器:マク・ア・ルイン、毒霧を出す楯、ビルガ、長距離用の武器

長距離戦→投石器が強すぎるクーフーリンが圧倒的に有利
中距離戦→フィンのビルガも強いが、クーフーリンのゲイボルグは即死級の武器なので、クーフーリン有利
近距離戦→毒霧をはく楯を持ち、力や速さで上回るフィンが有利(フィンはアイルランド島の大地を投げてマン島を作った伝承からクーフーリンより力が強いというのが根拠、ただ何でクーフーリンより速いかは不明)。ただし、クーフーリンが変身したら、フィンは追い詰められる。

結論、変身したクーフーリンが勝つ。

まぁ外人さん皆がこの意見を持ってるとは限らないし、兄貴は戦車やドゥバッハなど、フィンは最強の猛犬達を持ってない前提で話が進んでるから厳密には上記のようにはならないだろうが、こんな感じの話があるという参考に。

※2199333
一殺出来る事前提なの最高に草

※2199754
別にエミヤには劣ってないでしょ

記事にあったアビーは割と有望株なんだが、問題はどっちも自罰的な性質を持っているし互いを省みた結果として改善に向かうイメージが湧かねえ。気は合う事はあっても成長には……と思ったけど藤姉ルートを応用して使えばワンチャンな気もしてきた

※2199060
親指カムカムでまずそういう局面を減らす方向に動くのでは？

※2199417
バサクレスの白兵戦力を軽んじる向きもあるけど、SNやHFでは士郎セイバーを圧倒したりしてるんだよ

※2199887
SNじゃねぇFateルートだ

※2199606
別に5次並にしろとまでは言わないが、曲解してまで弱体化するのはひどいと思うぞ

野球で言うなら他のサーヴァントは持ち玉の中から1番強い球種だけ使ってる感じだけど、ディルムッド はそれを使っちゃダメって言われた上に試合直前にボールの規格が違うことを知らされるようなもんだぞ

この球種って逸話のことな、剣を持ってこなかったことじゃないぞ

※2199069
これ
ただランサー戦を凌いでもバーサーカー戦が待ち構えてる
なんとかしてUBWルートに近似した展開に持っていって士郎が生還できるようにせなあかんな
初日を生き残るだけでも大変だな

※2199143
マーリン、君、士郎のサーヴァントやってみる気はないか
まあまだ死んでないから無理やろな…
回復してくれて、剣の師匠にもなれて、極度に大柄ではないから威圧感もそんなになくて、致命的な部分以外悪くないんだが
致命的な部分以外は

※2199187ただ、王を目指すイスカンダルと正義の味方を目指す士郎は場合によっちゃ致命的に合わないかもしれない

兄貴に対して挑発しそうな鯖ってそんな少なくないと思うけどどうなんだろ

ランサーは召喚前から自分のマスター殺しに来てる危険度の高い相手なんだから、倒しにいくのは何もおかしくないと思うぞ
宝具打たれる前の斬り合いでは有利に進んでたしな
もちろん、マスターの安全や召喚直後という状況を考慮して分け提案を飲むのも間違ってない
サーヴァントの性格によるとしか

士郎に村正を降ろそう

※2199109
勝てるかはともかく凌げる事はほぼ可能と言えそうな小次郎は
魔力供給の観点からしても超省エネで性格面もまあ別段致命的な相性の悪さは無いだろうから
士郎のサーヴァントとしてそこそこやってけるんじゃないかなと小次郎大好きな自分はつい妄想するんだが
良く言われる超肝心要の”士郎の回復”が一切出来ないハンデがデカいなぁって
ギルとかバーサーカーを倒し切るまで持っていけるかについてはまあ普通に考えれば無理だけど、
物語が上手い事運べば0.00001%を取れるかもしれないから
(もちろんこれは相性面にすら遡ってどの鯖にも言える)
要するに『コイツとなら勝てるかな?』ってより、
『コイツとだったらどういう勝利の結末を掴めるかな?』
みたいな部分に自分は興味があるな

※2199124
というか古今東西どんな物語であろうと主人公に主人公補正が効いてなかったらやばい
※BADEND前提の物語除く

※2199139
5次で士郎が呼ぶと言う事は4次で切嗣が呼んでいると言う事、そしてその英霊縁のものが士郎の体内に埋め込まれておりそれが士郎の命を救っていると言うことだからな。そう言う観点から言っても、心臓移植を成功させた経験のあるジークフリートは適任だろう。

この話題のときにいつも思うんだけど、
「殺さず殺されずに帰って来い」って令呪かかってるんだからランサー戦は安牌なのでは？

※2199941
どうだろうねぇ？
ホロゥで「なんか他の鯖と戦いたくてピリピリする。たぶん聖杯戦争が終わってない証拠だろう。他の皆も感じてると思う。だからと言って行きなり切りかかるような衝動ではないが」
って言ってるし、聖杯戦争中は皆多少は戦闘的になるみたいだけど。

※2199060
キャス子なら、逃げと籠城と強化で何とかならないだろうか
ゲイボルクも、投げられたら逃げられなくとも、そもそも投げさせなければ当たらないわけで、セイバー以外のルートを考えるなら、投げられる前に離脱する方法を考えた方がいい

※2199060
メディアさんかそのリリィなら逸話的にバラバラになった士郎の体をかき集めて大釜でぐつぐつと煮込んで再生することができるぞ！
多分完全に死んでいないのなら多分できるだろうな、多分な！

※2199438
剣術→剣聖にやや不利、最高格の大英雄がそそられるクラス
弓→射程距離や威力はアーラシュやアルジュナに劣るだろうが、色んな宝具を弾頭にして射撃してくる
現代知識→ケリィがやってたみたいな、魔術師の不意をつくような現代兵器とかにも、紛争地域で馴れてそうだし対処したり逆手にとりそう

なんか本当にタチの悪い鯖だなこいつ

語り部さんと行く第五次
「こんな私にあの強そうな槍兵と戦えなど、敵うはずがありません。つまり死にます」
「ああ、いや・・・なんか悪いし気が乗らねぇし、帰るわ」

「こんな夜中に出歩いて敵に遭遇しては死んでしまいます。教会へは明日の日中に出掛けましょう」
「・・・待ち伏せしてるのに、シロウ来ないな～」

「藤ねえ紹介するよ。このやたら肉感的で薄着の褐色美女はじいさんの知り合いで・・・」
「うん、士郎ちょっと道場でお話ししようか？」
bad　end

※2199063
ノッブは五次メタが凄まじいけど、天敵のエミヤがすでに呼ばれてるし、ギルには勝てないと明言されてるし、なんならヘラクレスの試練何度目かで、有利補正を防御耐性に上回られそうだしなぁ

※2199932
自分の器以上に大きい望みに立ち向かうのがイスカンダルだし正義の味方目指すのは応援しそう
その上で正義の味方であることを楽しめ誇りを持てって方向に持っていきそうかな

五次は兄貴やヘラクレス以外にも魔力対魔力低かったら終わるライダーの魔眼に技量が読めず下手に近接付き合ったら死ぬ可能性高い小次郎とかトラップ要素多すぎんだよね

※2199332
悲しいかな、日本人でヤマトタケル知らない人は結構いる

※2200307
セイバーに惚れてなければ少なくともfateルートよりは冷静よ

※2199973
いや桜普通にセイバーも一発でサーヴァントと見抜いてたじゃん
黒子の呪いもちょっと魔術の素養あれば弾くのも簡単だし全然問題ないでしょ

※2200300
へっぽこジナコにあわせてもあの人強いんだけど

※2200449
弾けるからっていきなり魅了の呪い撒き散らされたら苛立つと思うけどな
当人が制御できないとわかればそうでもないだろうけど、序盤の時に士郎は桜が魔術に関わってるって知ってんだっけ？
知らないんだったら説明できないし雰囲気悪くなることも考えられるんじゃない？

※2200553
霊体化すればいいんじゃ

※2199933
アーチャーが小次郎に有利なのは心眼スキルと防御に特化した剣術のおかげで、セイバーより剣術で勝っているとかそんなことはないと思うけど。（間違ってたらスマン）

※2200611
だからあまり会わせたくないって話じゃ…

そういえばだけどライダーさんの魔眼に耐えられるって条件もあるよな…
5次過酷すぎるだろ