【Fate】フィオナ騎士団の二人、ディルムッドのゲッシュのひとつは「猪を狩らない」　フィンのゲッシュは「自身に仕えたいという者を断ってはいけない」

………………あんたらよく正気でいられたな

ケルト一同『なんだかんだ楽しかったし』

なぜ自分に恨みを持つものをわざわざ弱点にしたのかコレがわからない

早く22日になーれ！

王の水着を見たいという理由で「己が栄光の為ではなく」を使って、魔猪に化けた穀潰しの可能性

マッチョな魔猪

※808658
マシュ「暇なんですね穀潰し!」

心をなくした者「早くピックアップ2を引かせてくれえぇぇぇえ！」

どんなにきつく、ひどいめに合わされても
それもまた良しと笑って済ませる豪快な男たちがケルトの英雄達ってイメージだわ。

とにかく悲恋悲劇悲運をどれだけ背負えるかが英雄の条件みたいなもんだしな、古代神話
それを乗り越え、或いは乗り越えられず死んでこそ語り継がれるというか

ほんとヒーローって大変な職業だわ。正にダイ・ハード

クーフーリンが自分でかけたゲッシュで死んだ時点でもうゲッシュ自分にかけるのやめろよ…

フィンとディルムッドを金鯖として2人並べることが俺の目標の一つかな。フィンはまだ引けてないけどいつか引きたい。ディルムッドは再臨終わったから次は聖杯渡さないと。

槍ニキの吟遊詩人の申し出は断れないというゲッシュで槍をよこせと言われとられそうになった時、槍をブン投げて渡して串刺しにしたエピソードすこ

※808662
物欲センサー「引けてもお目当てのもの引けるか限らんぞ？」

※808661
父「遠目に見て美人だったのでつい・・・。」

でもフィンとディル何だかんだで好きよ俺は（小声）

英雄譚に枷や呪いは付き物だから仕方ないね。じゃなきゃ誰も真名隠したりしない。まあ自分から名乗る奴も結構いるけど。多少の不利くらい乗り越えてこそ英雄だし

※808659が何か言ってる

ディルの母親がフィンの妹で何気に血縁関係だったりするんだよね、当時のアイルランドの叔父と甥の関係はどんなものかわからないが。ググって驚いた。

でもfateのゲッシュの恩恵ってギフトみたいに物凄いアドバンテージ作るような描写が無いから
イスラムの豚食禁止のような戒律的な感覚なんだよな

※808666
「犬を食べない」は兄貴が自身で立てた誓いだと思うけど、他のゲッシュ、フィンやディルの場合はどうなんだろうな。
やっかみ、嫉み、妬みによる嫌がらせって言うからには、他人から嫌がらせでかけられたモノをいくつかあったりするんだろうか。

※808669
お前に引っかからないために心を無くしたんじゃないかな

ケルトに詳しくないので伏線と言われてもよくわからない ただなんだっけか神秘の島だかなんだかに似てるみたいな話は聞いた
ガチャも引きたいし話の続きも気になるし、交換は大体終わったしガチャも引きたいから早く二部こないかな

ゲッシュがきつければきついほど恩恵が強くなるっていうけど
具体的にどんな恩恵があるのかがわからないんだよなぁ
力が強くなるとか足が速くなるとかそういう効果？

※808679
ブリーチの剣を握らなければ云々を思い出した
心を殺さなければ物欲センサーを超えられない、だが心を殺してはお前(お目当て)を喜べない…

※808666
ケルトの戦士にとってゲッシュって戦士の勲章的な誉れでもあるから……

ケルトの男子たるもの困難なゲッシュの3つや4つかけておくものだ
みたいな感覚で追加されていくんだぜ

ケルト英雄はゲッシュ込みであのステータスだとしたら悲しすぎる
「スキル・ゲッシュ」でも作って誓約のキツさに応じてなんらかのアドバンテージが得られるようにしてくれんのかね

※808668
なにその一休さんみたいな話

※808685
一休さんにしては血生臭すぎるんだよなぁ・・・

※808676
本によっては兄貴も実父が3人いたりするからな
あと兄貴の伯父の伯父が叔父貴だったりする

※808659
AUOジョークだみんな笑えよ

※808686
大丈夫だ、一休さんも充分生臭い
人間の髑髏を杖にして盲目の女囲ってるぐらいには生臭い

※808685
メイヴちゃんが兄貴倒すためにゲッシュ利用しまくる話だから殺れても仕方ないね。
なお一回の投擲で9人の敵兵を斃した模様

>グラニアが「ディルムッド以外を愛さない」というゲッシュを誓ったり

グラニアってどうなん？って思ってたけどこれ見て俺の中で株が急上昇

ゲッシュという明確な弱点が存在するケルト勢って
聖杯戦争に呼ぶのに一番向いてないんじゃあ

フィンさんのゲッシュは格好良いけどそれ以外ェ…。

いつもの事だけど皆の博識ぶりに驚く

※808693
代わりによほど蔑ろにしないかぎりちゃんという事聞いてくれるくらい主従関係かっちりしたやつ揃いだから、典型的魔術師タイプにとっては十分当たりなんじゃないかな。
英霊になってるようなケルト英雄ってゲッシュ一つ破らされたくらいならなんとかできるし

※808668
こマ？
さすが兄貴痺れますわ

こういうのをマイルームで欲しいんだよ

型月ディルムッドという絶対貧乏くじ引くマン
他のケルト組が揃いも揃って命の危機すら笑い飛ばすような豪快連中なぶん一人だけ生真面目さが前面に出てるこいつが悪い（暴論）

※808677
具体的にどれくらいのバフ効果があるのか、ってのが描写されてないからねぇ
鯖として召喚された時点でゲッシュの効果が出ているのか、それとも生前の癖？習慣？でゲッシュを守り続けているのか

猪と戦えないディルを庇いながら死に物狂いで猪の群れに立ち向かうフィンが見たかった
生前の回想とかいれながら描けば素晴らしく感動的なシーンになっただろうに

※808668
なお吟遊詩人さんサイドも負けておらず、「この場の王に刺され」と負けじと投げ返すも一投目は御者の王ことレーグを刺し殺し、続く二投目で馬の王マッハに当たり逃走させ、普通なら諦めそうな三投目で兄貴にようやくぶちあて、即死はかなわずとも瀕死の重症を負わせた模様。
英雄を倒すのは人間、となれば人数と回数でかせぐんや！という清々しさである。
(なおマッハさんの名誉のために、彼はただ逃げたのではなく、応援をつれて兄貴のところにちゃんと帰ってきたことを記す)

アーサーの名前を出せば疑われる可哀想なパパがいますね
実際悲しいけど円卓だと穀潰しくらいしか既存キャラは考えられないよね
モーさんバカンス中だし……

フィンはディルと一緒に魔猪倒して、生前の遺恨何もないから！ってことにしたかった説ほんと好き
兄貴が読んだ空気もこの辺なんだろうし
なお結果……

「いつも麻婆豆腐ではおまえも飽きてしまうだろう。そら、他の料理をご馳走するぞ、ランサー」
ホットドック

ゲッシュって、加護云々もあるけど、メタ的には「こんなに縛られちゃってるのに無敵の俺KAKKEEEE」だったり、「なんでこいつがここでやられたのか」の理由付けだったりするし。
現実的に言えば、アンメアがイベントでいってたみたいに、海賊とか戦士とか、努力ではどうにもしがたい理不尽な運命に命左右されやすい立場だと迷信深くなりがちだし、その一つの現れだったと思う。
あと、バトルシステムがBLEACH方式なら絶対ゲッシュ多い方がOSR値高くて優位だ。

グラニアはWikipediaでもあるけど見た目は美しいけど性格がアレという理由で醜いとか醜女って意味になるレベルだからなあ…型月のはどうなることやら

※808659
マッチョな魔猪？
魔猪をまちょと読んでいたこと。筋肉が発達しているマッチョという表現。語感が似ている2つを組み合わせたギャグだということか。

魔猪の逸話やZeroでの不遇ポジ、サマークエのやられ役等々、なにかと残念キャラなイメージが付きまとうディルムッドさんなので、猪狩りには必ず起用してます。赤薔薇黄薔薇で屠ったときのカタルシスはたまりませんな。

つーか、槍黒子さんは宝具が決定打に欠ける点を除けば武闘派サーヴァントとして優秀なんですけどね。Zero本編をちゃんと観たり読んだりすれば、体術面のバケモノっぷりがよくわかるはず。モラルタ持ってくればよかったのにね。

個人的にはこういう説明というかフォローが本編で聞きたかったなぁ……
騎士団二人が猪程度にやられたんだー……みたいな微妙な雰囲気だったのは悲しい

※808706
吟遊詩人の名前はレウィで、この人はクーフーリンに殺された父親の復讐でメイヴの配下になった
兄貴からゲッシュ使ってゲイボルグ取った言われて強欲な奴と思ってたら、父親の仇討ちでかの大英雄に挑んだすごい人

※808668
なお、格下からの宴の誘いを断れない＆犬の肉を食べられないのゲッシュを敵に利用され、ゲッシュを破ってしまい、半身が痺れたままこれをやってのけています。
さすが兄貴。

兄貴も叔父貴もメイヴも人からの恨みによる復讐が原因で死んだんだよな…

アニキは｢名乗ってはならない｣｢戦いから退いてはならない｣っていうゲッシュがあったから息子のコンラを殺してしまったんだよな
しかしコンラは投石の風圧だけで赤枝の騎士団をまとめて吹っ飛ばしたりアニキをゲイボルクを撃たせるほどに追い詰めたりそれ以前に半神のアニキと武勇だけならアニキを超える戦女神オイフェとの子供だからもう潜在能力がヤバイ

※808690
一休さんはロックスターみたいなもんだから（震え

でもまあグラニアって色んな説あるけど子供にムッサの仇を取るんだぞと言い続けながら自分はあっさりフィンと結婚して愛し合ったパターンは最低だと思った(小並感)
あと助けてくれた巨人ころころして美味しそうな実を取ってきてはもうどうしようもねえなこいつ！とも思う

※808713
アッくんのモルガン評価みたいなもんね。というかモルガンってカムラン前にガヘリスに殺されてたのね

※808663
辛い時こそニヤリと笑え、傍から見てみりゃ漢だぜ
って島本先生のアニメでも言ってたしな

※808669
ガチャに呪いあれ！

※808720
コンラはさすがにTSされないと思いたい。

兄貴の不憫さと師匠の鬼畜っぷりがさらに青天井だし。

フィンたちについてはフィンタン使った結果『総合的に判断した結果見張るのが良い』となった理由がまだわかってないから
二部でやられた真相わかるんじゃないかと思ってる

※808728
黒幕的なアレが襲撃してきて見張りの奴はほぼ確実に死ぬから男である自分たちがいくべとかそんな感じと予想してるよ

※808665
ペルセウス「おっそうだな」

※808690
肉食って酒飲んで女抱いて仏像を枕に寝てたりするぐらいだからな、あの人

※808655
戦ったらどの道相討ちになってしまうから、ゲッシュをかけて絶対戦わないよー、父上安心してねー、みたいな感じじゃなかったっけ？
いろいろ折り合い悪くて結局サブ装備で狩り行ったら相討ちになったけど。

>>834
概念口説いて惚れさせた逸話があるからそういう情熱的な愛情を持つ奴であって欲しい気持ちはわかる
だがグラニアとかいうスイーツ(笑)は一切擁護できないのでNG

※808658
？？？「お父さん、最低です」

※808736
一休さんをfateで鯖として出したら、絶対
「型月実在した偉人に対してキャラ改変しすぎ！高名な僧侶の一休さんがただの不良オヤジになってるじゃん！本人が聞いたら怒るぞ！」
見たいな声が絶対上がる。いや、史実どおりでも十分破天荒なんすよ、この人

ゲッシュなんていうモンを笑い飛ばしてやすやすと誓約をこなすケルトの皆さんってホンマに逞しいゼ(遠い目)

※808744
五章実装時に「Fateがナイチンゲールを狂人にしやがったww」と言われたのを思いだした

兄貴や叔父貴ってどれ位のゲッシュを持ってるんだろうか？ 二人とも最高位の戦士だから質も量も多そうだ。

俺たちも「純潔を守る（※後ろは除く）」
てゲッシュがあるから強いガチャ運を手に入れてるわけだしね

※808734
お姉ちゃん「わたしが悲劇的な英雄に仕立て上げてあげたわ！これもすべてはアーサーの為に！」

いやぁ高校時代のきのこは何があってこんなキャラ構想したんですかね

※808692
愛さない（再婚しないとは言ってない

※808744
よく立川のロン毛やパンチは若いころロックだったっていうけど、一休さんは死ぬまでロックを貫いた人だからな

仏教の戒律は一通り全部破ってる勢いで、死ぬ間際まで男も女もヤっちまう坊主で、肉も酒も食らって、17歳の盲目の少女を愛人として囲い、貴女の股間は花の蜜の匂いがするから今すぐクンカクンカしたいお！とガチな女性に手紙を送り、杖の先には頭蓋骨を刺して歩き、仏像を枕にして眠り、悟りの認可状みたいなのをもらえば火の中にくべて、最後の言葉は死にたくねぇ！だし

かといって仏教的な徳にも優れてお寺を再興させ、知識も知恵も豊富で何人もの文化人がその知恵を借りに訪れ、老若男女わけ隔てなく接して本当に誰にでも好かれてたって話だし

メタ的に言えば英雄退場装置なのかな、ゲッシュって

※808727
師匠「とりあえず幼女のころから、私自らいろいろ仕込んだからな」というといろいろ意味深になってしまうしな

※808755
一休さんにもケルト勢にも言えることだけど、やりたい放題やるけど己のルールだけは守り抜く人って清々しいよな

※808682
どちらかと言うとCCCのガトーさんを評したギルかな
我欲を捨てなければ高みに到れず、我欲無ければそもそも高みに至ろうと思わない、だっけか

※808703
何となくそういう必死なすがたは見せないだろうなってイメージ

>>808はどうやったらそんな穿った発想できるんだ…

※808721
貴方ってロックスターみたい

※808744
子供向けの一休さんの漫画でもしゃれこうべ杖に引っ掛けたりしてたから隠しても隠し切れなかったほどいろいろやらかして、いろいろ成し遂げたんだろうなぁトは子供心に思ったことがある

※808750
兄貴は本来ゲッシュする必要無いんだよな

※808709
たぶん何匹もの群れで襲われたかあのデカいのにやられたかのかもな
ちっこいのは流石に二人がかりなら負けないだろうし

ディルとフィンはデカい魔猪にやられたんじゃないの？
ぐだ達の前に出てきたのが偶然小さいやつだっただけで

魔猪の話で一番可哀想なのは、ディルの親父にコロコロされた子供なんじゃないんですかね…？

カルナの沐浴中は頼みを断らないっていうのもゲッシュみたいなもんなの？

あの猪見るとどうしてもエリちゃんの歌で気絶してた事を思い出してしまう

今のところフィンの出番は大抵ディルムッドに昔のことで煽るのがセットだから、たまには単体でカッコいい所が見たいな

魔猪「アー、サー（ファーモーさん可愛い）」

※808755
モーセも相当なもんだよね
戒律は自分で作ったから無問題、守らない奴は処刑して異民族は皆殺し
しまいにはお迎えに来た天使を殴り殺して物理的に寿命を延ばすという荒業を披露する
オジマンディアスが戦いたくないというのも頷けるクレイジーさ

※808735
？

>　未練もあった。葛藤もあった。
>　だが君主フィン・マックールに対する背徳について苦悩する一方で、
>　彼は最後まで自分の想いを信じて貫いた
>　グラニアという女性の勇気に対しても敬服を懐いていたし、
>　そんな彼女を最後には愛するようにさえなっていた。

フィンとディルはまず不意打ちでダメージをくらい、ディルはゲッシュで大幅なデバフが掛かった状態で二騎だけで戦闘したと考えると厳しいのがわかりやすいかもしれん
アイツら一体で十万くらいHPあるしな

フィンには「指輪を探す」というゲッシュもあるよ。
これの所為で求婚した魔女姉妹に頼まれて指輪が沈んだ呪いの泉に飛び込み、ヨボヨボの爺さんになってしまう。

どちらがフィンを射止めるかで姉妹のゴタゴタに巻き込まれた感じだけど、フィンは一人に解呪してもらった時、完了する前に止めて、貴方の気持ちは嬉しいが求婚に応じる訳にはいかないと断っている。
だからフィン・マックール（金髪美しきマックの子）なんて異名がありながら、彼は晩年までは銀髪。
それもこれも生涯愛し探し続けた最初の奥さんサーバのため。

コンラくんなんてどう見ても父親と戦わせるためのゲッシュとしか思えない内容だしな。

またアーサー王の話かとは言われてるが、まあ「アーサー」と言わせたからにはアーサー絡みの何かなんだろうな・・・
モーさんのサーフボードやアーサーの猟犬の名前とか細かいネタ出してるの見るに

※808755
割りと日本の臨済宗らしい僧侶といえばそうだよね＞一休宗純

日本に臨済宗を持ち込んだ栄西自身が自分からどんどん俗っぽい事に関わっていって
権力者に積極的に懇ろになって、ガンガン利用する超絶リアリスト
生前に「俺に大師号寄越せよ。死んでから貰ったって何に使えるんだよー」とか言い出す
その癖、本人は「宗派で喧嘩すんなよ」って貰った金で真言宗や自分を妨害した天台宗の寺まで建てる
重源が「お前、俺の次に大勧進やってー」ってバトンタッチするぐらいの人望
ガチガチの理論派である慈円には心底嫌われていたがｗ

もし先にやられたのがディルだったら、フィンは水を飲ませたんだろうな

※808761
ショタならそれはそれで業が深いな。
コンラ「ししょーはオヤジのあいじん？だった、ってほんとうですかー。」
師匠「コンラは彼奴を超える戦士となる、から色々（）仕込んだ。」

よくよく見るとコンラくんって、対父親特化で調整されて父自ら槍で殺されるってモーさんと立場似ているんだよな。

正直これはどうなんよ？って部分がわりと原点通りだった時はどんな顔していいか悩む
英雄、偉人って言葉の響きで知らず知らずの内に美化しちゃってるもんなんやなぁ
某メガネの「憧れは理解から最も遠い感情」ってのはわりと真理なのかもな

※808748
むしろバーサーカーなのが正解なんだよと言っても信じてもらえなかったよね

※808765
なんていうか、フィンは”白鳥”のイメージ
仮にどれほど苦境に立たされようと、内面で壮絶な覚悟や葛藤があろうと、態度はあくまで余裕で優雅で…みたいな

※808696
主従関係カッチリしてたからこそ典型的な魔術師に不審がられた可哀想な人いましたね……

※808719
英雄を殺すのは怪物ではなく、人間だってことだね

※808796
好きでもない女に逆レイポされて5人も子供作らされたとか
お前はどんなにディルを惨めにさせたいんだ･･･

スカサハは北欧神話のスカジと同一人物説があって、影の国=スナンジナヴィア半島説があるからなぁ。その説を採ると南国ではなさそうよね。

バチコーン！バチコーン！

※808801
フィンはともかくディルムッドは死因猪だからしゃーない、諦めろ
フィンは魔猪の正体というか原因次第だろうな

※808801
もっと、猪の凶悪さと強さ引き立たせるとかしてくれても良かったと思う

まぁ、もうこのイベント内じゃどうにもならんから、グラフィックはできたわけだから、ディルの幕間作って完全なリベンジさせて、評価爆上げ狙ってほしいかな

ディルにとっての猪ってのはミステリーで言うところの『こんな所に居られるか!!』とか、戦争物での『戻ったら結婚するんすよ』というレベルの最早世界のルールクラスの死亡フラグなんで……
それでも生前は最期にベガルタを投げつけて魔猪の頭をカチ割って運命を砕いてるんだからディルはめっちゃ強いんやぞ!!

※808806
つーか、そもそも猪みたいな怪物がいるとは思ってないし、なんか自分の領地で騒がしくしてるからちょっと注意してくるわって感じだったんだけどな

なんか、猪舐めきってサブウエポンで行ったっぽい書き方させるのは納得いかん

フィン達が退場したのは残念だったが、夜で視界が悪いのに加えてゲッシュでろくに戦えないディルが居るから仕方ないか……
多分敵は最後でてきたあの馬鹿でかい方の猪だったろうし、運が無いなあ

ディルムッドに猪はヘラクレスに毒パンツ並の相性だからね

グラニアについて後世で付けられた『汚い』という感じの意味からただの地雷女と思ってる人が多いみたいだが違うぞ？
グラニアは有能、かつ無駄に機動力がある誘導地雷だから()
……それにパターンにもよるけど大抵はディルに惚れ込んで良妻に成長してるから、タマモの過去のやらかしみたいに受け止めてやってくれ……

※808782
そうまでしないと団結しないくらい民がバカだったせいだしなあ
そのせいで最終的にモーセは栄光のイスラエルに足を踏み入れることができないしね

※808658
アッ君「さすが我が王・・・全力ですな」(消し炭になった猪だったものをみながら)

※808714
解説することでオーバーキルするのはやめてさしあげろ

※808819
数は力やぞ。しかもなんだかんだ無双の英雄英傑達が10人近く居るんやから、不意だまスウィフトからのメガトンパンチ!!を喰らったフィンとディルよりメインメンバー達の方が猪に対して優位に立ちやすいのは普通の事じゃ。

※808812
ディルムッドとしてはあくまで狩りに行くだけだからガチの戦闘用装備を使うのはよくないって考えだしな
それをナメプというのはちょっとどうかと思う

※808813
アルトリア、モーさん、アン、メアリー、師匠、玉藻、清姫、マルタ、マリー、クーフーリン、カルナ、小次郎、マシュ
上記のとんでも面子相手に瞬殺されずにしぶとくやりあってる時点でクッソヤバイ生物にしか思えないんですがそれは……

※808818
そうそう。汎用型自律思考誘導炸裂地雷だからね。
凡百の地雷とはワケが違うよ(何

※808813
実質1対1(もしかしたら1対多)のフィンたちと、集団戦かついざとなればマスターの令呪もある女性陣を同じ基準で比べるのはさすがに馬鹿らしいと思うが
女性陣だってそれぞれがフィンやディルに負けず劣らずの英雄達なんだし

※808779
それはインドだからsatyaじゃねーかな、マハーバーラタは詳しく読んだことないから違うかもしれんが

フィンのゲッシュ見て湯婆婆思い出してしまった
神話系ってこういう不思議な契約あるよね
まぁケルトほど当たり前に誰でもって感じではないけど

※808830
インド神話の英雄にヴァラーハに比喩される、存在するのみで加護無き島程度は沈む怪物って何なんですかねぇあれ

※808791
実は実年齢も8歳ほどとモーさんと同世代だったりするんだよなコンラ君。
“己に愛憎持つ神に片足突っ込んだ強大な力と狂気を持つ女からの刺客である我が子”という点でモーさんと被るあたりもし実装なんてことになればモーさんとの絡みも気になる。

※808835
……？
『ただ存在するだけで島を一つ沈めかねない穢れを持ち』、『その突進はスカサハ謹製のルーン山盛りの船すら一撃の基に粉砕されかねない』、『英雄英傑達が揃っていても致命傷が与えられず一度は逃げられる』……分かってるだけでもトンでもじゃないか。

※808837
ヴァラーハってヴィシュヌ神のアヴァターラだよな・・ラーマくんやクリシュナと一緒

あっさり退場しちゃったけど、フィオナ騎士団の二人が仲良くしてる姿が見れてぼくぁ満足ですよ。

※808795
本当の意味で遠坂家家訓の体現者だよね

※808818
実際、バイタリティの強さは凄いと思うグラニア。
ガウェインの結婚のラグネルの謎かけじゃないが、自分の意思で掴み取る意思を感じる。

※808783
ディルムッドのこの器の大きさというか愛情深そうなとこいい
お前ら勝手にディルムッドからグラニアに愛はなかっただの言うがディルムッドはそこまで小さい男ではないだろう

※808655
ホーウ ヒョウテキトージョーダナ（魔猪遭遇）
イクゾー デッデッデデデデッ カーン

とりあえずグラニアについてあーだこーだ言ってる人はZeroの文庫版でも読もう？ディルがどう思ってたかはそこにちゃんと書いてあるし。

※808854
あーだこーだ言いたいだけの人だから読む気もないでしょ

※808842
アヴァターラが全部強い訳ではないから…いや全部何かしら超脅威的な能力はあるけど

※808847で誤投稿した、失礼

※808742
もともと老い先短い金持ちじいちゃんとの結婚が嫌で逃げ出したのに遺産狙い扱いはいただけない
最終的にフィンと再婚するのは5人の子どもを育てるためでしょ
老人との結婚を逃げ出すほど嫌がってた若い娘が、我が子のためなら老人との結婚を辞さないってのはむしろ母として強く成長した証にも思える

※80868悪竜の代わりに対魔力を無くしたのに悪竜没収されてるすまないさん並みに悲しみを背負ってるわ

※808655
これは、ディルが猪と出会わないようにって配慮なんで、狩りに出かけた時に普通の猪狩るつもりでうっかり遭遇しないようにってことだ

まぁ、基本ディルの幼少期にかけられたゲッシュで、ディルは猪目撃した直後フィンに真相聞くまで忘れてたパターンわりとあるんだが……
なんか、弱点をいきなりその号で出した少年漫画っぽいことに

※808835
描写で言うならそもそもディルムッドはしゃーない、フィンは不意討ちかなんかで状況が悪かったんやろくらいの描写だったじゃん
あんなバカでかいサーヴァントクラスの化け物がいると分かってるかどうかで結果が大きく変わるのは妥当じゃね？

※808829
狩りで聖剣ぶっぱなす王様の部下は死んだ魚のような目になってたしね(ギャグっぽいけど
逆に猪相手に宝具の真名解放すんのもどうかと思うって話やな

※808842
イエース
インド神話での世界創造にあたる乳海攪拌の時に世界を持ち上げたヴィシュヌの化身たる神猪だよ
…これが比喩対象っておかしくねぇあの魔猪？
アルトリア、カルナ、兄貴、スカサハ等々の英雄達でも一度は仕留めきれなかったとかバケモンだよあれ…

※808848
そのバイタリティが土壇場で発揮されるのが質悪い感じがするのですが……
あの娘、最初はアンニュイ全開で上王が持ってくる縁談断りまくってたじゃないか

グラニアには現地の言葉で愚鈍って意味がある、ってのは型月ファンでは常識か
魔猪？に関しては槍コンビを殺したのがセイバークラスのやつだったんだろうたぶん
マスターのサポート受けられなかったのも痛いかも

※808819
マルタさんは戦闘員やろ……多分、きっと、メイビー
マリーは戦力として微妙だけど、マシュもいるし
シナリオ上は四人がかり、マリーを抜いても三人がかりで倒してるんだから
二人だけだったフィン達よりは戦力が上な筈。マシュもレベルアップしたし

※808811
何気に、フィンの心持ち一つで運命回避できたかもしれんとこまで行ったのはすごいよな
まぁ、フィンとの確執で水こぼされるまでが運命だったのかもしれんが

※808860
そもそもあの魔猪って礼装のフレーバーからすると“英雄殺し”の属性を持ってるようだしな。
幻想と信仰がモノを言う型月英霊会で英雄殺し属性、特に猪に因縁深いフィオナ騎士団、一人はゲッシュで猪との戦闘は無理、不意打ち、これだけの条件がそろえば流石にヤバいわ

※808867
ディルの方の技量を十分知ってるアルトリアが、不意を打たれれば～って言ってるあたり、不意打ちの可能性結構大だしな

俺はfgoのフィンとグラニアが恋人夫婦として沿う姿が想像できないんだ…
あの二人性格水と油では
それぞれディルムッドとコンビならしっくりくるんだが

※808715
猪狩りに毎回ディル使ってるで槍ディル用と剣ディル用に凸レベルマ魔猪二個作ってたディルに歪んだ愛情を持った人思い出した

※808872
まぁ、婚姻自体周りが勝手に決めた感じだからな
オシーンさんの口約束っぽい約束の仕方の所為でグラニア実際フィンに会って驚愕っていうアレな出会いしてるし

管理人のゲッシュは
「1日1回アルクの話題を挙げる」
に違いない

※808850
トッキーはAUOも認める、類い稀なる優雅の体現者だったんだがな
んでもって、そういう雰囲気はそういう生活の中で自然と身につけるものだから、ずっと父と一緒に暮らしていけてれば凛も身につけたかもししれない
早いうちに死に別れちゃったから、独学で学べるものじゃなかったんだな

※808879
いや6章冒頭での戦士側から分かり辛い敵の素性の把握とか割と頑張ってるよ？

※808879
戦闘における判断をマスターに任せることで、少なくともマシュの精神安定には多大な貢献をしてると思う
それ以外はまあ、うん……

早くモラルタ・ベガルタを使いこなすセイバーディルの活躍が見たい

※808879
結構働いてると思うんだが……というかみんな主役級の我の強さだからそれこそ要は絶対に必要

※808852
キャラクエで言及してるよ

※808655
戦ったら絶対に相討ちになるからこそ戦わないことにしたんやで
なお破って死んだ模様

ディルムッドもランスロットも相談室の事は忘れよう
グラニアの事は勘弁とか、王妃より王の方がとかアレな

フィンの本命はもちろんサーバさんで確かディルの本命は黒子を授けた妖精だった筈だよな
どっちも本命では無いのにあそこ迄フィオナ騎士団を割ったグラニアやべえわ

※808712
僕のゲッシュは・・・13万や

※808867
師匠：戦力
マシュ：戦力
マリー：うりぼうとの緩衝役
マルタ：汚染された土壌の浄化役

戦闘員は2名だな。マスター込みだしフィアナ騎士団よりは上だろうが
祈りでタラスクを沈めるだけの元・か弱い町娘のマルタさんが
ケルトの戦士たちの師匠や、円卓で聖杯持ってくるような騎士なみの戦力な筈がないだろう
常識的に考えて。いいね？

※808890
その妖精のエピソードあって悲劇性がマシていいのに、ディルの幕間で煩わしいもの扱いしてたのがなぁ……
あそこは、悲劇は生んだけどこの黒子も大事なモノだって感じにして欲しかったわ

しっかし「スカイ」という名称とアーサー王を知る者に関連性はあったろうか
共通点はブリテン絡みな事だが…

※808883
どういう能力になるか気になるな。モラルタは普通に超強い攻撃宝具って感じだろうけど、ベガルタは猪での戦いの描写しかないから、相討ちでもしばらく生きてたガッツ効果になるのか、瀕死の状態でトドメ刺したから、アンメア系の能力になるのか……

※808659
おかしくって腹痛いわ〜wwwwww

※808754
まあ独身女が生き抜くには辛い時代だしな……

フィン「全ての状況を総合的に判断して、今夜は畑の見張りを
　　　　すべきだ、という結論に至ったのだ。そこは大事だよ。」

この含みにある言い方からして、フィンは何か気付いてるでしょ
その後、女性陣の身に付いて言及
→彼女らの誰かと関係がある事件が起こる可能性を示唆
→そして、まだそのことを公にするべきではない&ここで解決してはならない

真相までの過程を飛ばさせないようにわざと退場したんじゃないかなぁ

※808901
フィンもそのあたりは分かっていたようにも思える。

※808903
親指かむかむチートだしなぁ
初代様もそうだったけど、チートっていうのは過程を飛ばすためじゃなくててしっかりとした過程を歩ませるために使うのが一番かっこいいと感じた。
フィンもそうだろうな。

※808904
一回フィン相手に逃げ出した後って時点で……

※808716
相手はルーン喰って自己強化する不浄の魔猪。神話ではドラゴンよりも登場回数の多い怪物だぞ
ディルのゲッシュと死因を知ってれば十分納得できるし、あんなのが不意打って襲って来れば百戦錬磨の英雄だって死ぬわ
それに猪程度って舐めすぎじゃろ。今年の二月に1mの猪に襲われて猟師が死んでるんだぞ
うりぼうの可愛いイメージで忘れてるかもしれないが、時速50キロの牙の生えた質量兵器が当たるだけで人は死ぬんやで

※808827
その水着の女ってぐだとマリー除いてどいつもこいつも一騎当千級の戦闘力の持ち主なんですが…

※808688
伯父と叔父を使い分けて使いこなすこのスレのお前らに乾杯

※808811
結果的に相討ちになったけど、水溢さなければフィンが治せたかもしれんってことは、つまり勝負そのものはディルの勝ちだからな。凄いことよ。

※808878
ついに顔が出たトキっぽい永人さんの時代からのおそらく家訓だろうしな
おそらく武道にも通じる心構え

フィン実装前はギスギスしないか心配されてたが、いざ実装されてみればシリアスでもギャグでも本当に安心して見られる主従だなと思う
まあFGOマテリアルのコメントからしてフィンのギャグに関してはディルムッドも困ってるみたいだがｗ

※808910
ポピュラーな食用動物である豚の一種みたいな印象で侮る人多いけど猪ってマジでヤバいよなぁ
豚も十分凶暴だしな…前に完全に野生化した豚を写真でみたことあるがパンダと熊ぐらいの差しかない。
本質は全身筋肉の50キロ弾丸なんだよな

※808917
まぁ、フィンのギャグの意図は分かった上で回答にめっちゃ困るって感じだもんな
実際アレは返しどうすりゃいいんだよってギャグだし

※808889
少なくともランスの王妃より～は直々になかったことになりました、ってなったしな

※808910
一応考えれば、強敵だってことは分かるけど
もうちょい、セリフに強敵感出しても良かったんじゃないかってところはあるから
不満持ってる人の言い分もわかるかなぁ

※808748
大体の人が偉人伝は小学校の時に図書室で読んだ程度だと思う。子供向けに偉人達の良い面しか書いてないから、逆の負の側面を聞かされてもピンと来ないのかもね
俺もエジソンがテスラをディスりまくっていたのはショックだったし、手塚治虫がライバルの漫画を貶していたのはすぐには信じられなかった

※808910
現代人イノシシをなめ過ぎだよなあ

あいつらどんな環境にも適応し、牙と体重で必要とあらば人をも食い殺す獣だぞ･･････
猟師だって罠使わなきゃ、まともに勝てん
加えて遺伝子的にも野生の血が濃くて、亜種の豚でさえ野に放てば1・2世代で長い牙と体毛を生やす
身体能力的には海だって優に泳ぎ、島から島へとわたり繁殖する。猪突猛進なんていわれるが、猛スピードからの急ブレーキ＆方向転換も自由自在。

現代に残ってる家畜の野生種、しかも害獣ってのは伊達じゃないんやぞと
割と本気で、生物としての完成度はとても高いと思うわ

※808889
ギャグシナリオだからな、真に受ける奴がもしいたらそいつの脳ミソもギャグなんだろう。

※808925
でも色々知ってみるとマーベルのスタン・リーとかも大暴れエピがあったり、優れた創作者・製作者はああじゃないと務まらないんだッて思うようになってくるのデフォだよねｗ

アーサー王とケルトに関わりがある人といえばモルガンさん
そろそろ出てきても良いのよ？

※808910
みんな そうぞうりょくが たりてない

※808656
やーめーてー！アカ復旧中だからやめてー！(泣)
……めっちゃ個人的な理由だけど

引き継ぎ失敗以降置いてきぼり感が凄まじい……

※808926
相手を攻撃して蹂躙するという点と適応性では日本の野にいる野生動物の中では恐ろしいレベルだよな
猿みたいな知恵と社会性のあるタイプとはまた違う怖さ

※808932
作品によってはガヘリスにぶっ殺されてたりカムラン後のアーサー王の傷を頑張って治してアヴァロン島に運んだりするが何が採用されるんだろうな

※808926
そもそも豚だって暴れたら人間なんか余裕のよっちゃんだからなぁ…
豚さんかわいい～(＾ω＾)とか言って手を出したら指をバックリといかれたって話もあるし。

※808926
人なんて道具や知識がなければ野生動物に勝つなんて普通無理だしなぁ

※808937
キリスト教流入前後での知恵ある女性からの魔女化とかアーサーを憎みつつも支援する支離滅裂さへの回答としての三重人格設定なのかもね
おそらくモルガンだけでなく複数の魔女や湖の乙女の役割の複合なんだろう

※808903
言われてみれば確かに、根拠をわざとボカして
結論だけゴリ押ししたかのような印象はある。

あの島はそこそこ危険があるけど彼我戦力差から概ね安全。
味方には相当勘の鋭い鯖が数人いるから
ネタバレを知った自分が島に留まるとみんなの興を下げる恐れがある。
自分はさっさと退場した方がいい。

そんな感じで退場したのか？

・本当はフィン一人だけ退場するつもりだったが、
　予想に反して猪が来てしまったのでディルも共倒れにしてしまった。
・美女だらけの島にディルムッドだけ残るのはずるいと思ったので
　てへぺろ感覚でディルを巻き添えにした。

さあどっちだ

※808943
だから魔猪なんですが……

神秘が溢れてた時代ってそれこそ猪に遭遇するうようなエンカウントで魔獣だのと遭遇するんだろうなぁ……怖すぎる
そしてその親玉みたいなのがファヴ竜や魔猪

※808922
名前だけ見ると魔猪より絶対ワイバーンのほうが強そうだしね

※808949
ブリテンでも人喰いの魔獣やらが人間うめぇしてたっぽいしなぁ…

※808940
熊を徒手空拳で倒すとかまず不可能だしね
国を滅ぼす最後の金狼を二撃で心臓破壊するのは逸般人だから出来るのであって

※808951
あと、絵面が女性陣水着でふざけてるからな(あくまで見た目の話)
シリアス時の印象が薄くなりやすいから、多少説明セリフ気味でも魔猪超ヤバいって感じなこと言っとけばよかったと思う

例えば世界樹の迷宮でFOEと戦うとき同じLvでも準備をキチンと整えていれば割と楽に勝てる、準備できていないとボロクソに殺られる、敵の情報って有ると無いじゃ雲泥の差なのよね…アルトリア達もいきなり魔猪の群に襲われて途中であのデカイのが来てたら充分ヤバかったと思うけどねぇ。

※808954
偶に幻想種が町に降りてきて暴れてたらしいからな
それらの撃退や殲滅も円卓の騎士達の仕事だったとか

ああ、死溢れる魔境への門のルビがゲート・オブ・スカイだったか

※808926
鹿もなあ………知り合いが北海道に住んでるから分かるけど、あいつらほぼ垂直に近い急斜面も駆け上がれるし、車と衝突したら逆に車のフロントが大破するくらい重量がある。当の鹿はピンピンして車道から逃げていく

※808950
普通の猪でさえやばいのに魔猪がやばくないわけないってことだろ

※808950
あぁそうなのか、てっきり英雄vs魔猪、人間vs猪で話てる所に英雄vs猪で突っ込み入れてる様に見えたものでな、すまなかった

※808961
それ動画見たことある、野生動物ってスゲーと思いました(小並感)

※808950
※808963
まぁ、つまりは神話上の猪のすごさを語るのはわかるけど
そのあとの普通の猪は実はすごいから舐めるなよってこと書かれても……ってことだな

※808666
お前「どうせ星5でないんだから課金ガチャやめろよ」っていってやめられるの？

※808936
スズメバチとかどう考えてもやりすぎなレベルの凶暴性とスペックだもんなぁ。

※808959
一般の騎士だと束になっても敵わない怪猫とか現れるからな、いったい何リーグなんだ

ゲッシュ不便そうだけどあることによって何を得られるの？

※808957
明確に敵意持ってたボスが中々出てこなかったことと
倒れた二人がみんなが駆け付けるまで消滅せずに畑は荒らされてなかったっぽいこと考えて不意打ちされて致命傷を喰らっても手傷を負わせ撃退は果たしたって説が好き

※808897
カードがどれなのか気になるな。何となくランサー同様QQAABだと思う(セイバーでこのカード構成はまだいない)。

※808903

やはり我が主は有能です！

※808975
不意打ちでフィンが手傷負ってから猪が天敵のディルと二人で大猪を撃退させるのは十分凄いわな

しかしこれ言葉喋ったことと言い知性あるなら厄介なフィンを最初から狙ってきた可能性もあるのか？

※809012
エネミー回復スキル持ちがいたら真っ先に潰すだろうしなぁ

※808974
今で言うと縛りプレイでゲームして動画配信するようなもん
縛りがキツければキツいほど何かを達成したときに誉め称えられるし達成感もあるから
まあ、ゲッシュに関しては既に書かれてる通り自分でかけたもの以外もあるんだけどね…

※808996
少なくとも、Qは2枚ありそう。セイバーなら騎乗乗るだろうし、武略あるとしたらスター＆Q系のままなら、ランサーの時より噛み合いそうだな

※808973
確かその怪猫はケイ兄さんの部下を180人無双したり、真打ちとしてきたアルトリアのカリバーを頭突きではじき返したりしたんだっけ

フォウさん…ケイ兄さんに謝ろうな……

あの魔緒に跳ねられて更に全速力で腹とか頭とか思いっきり踏まれる状況とか考えたらこれは瀕死になっても可笑しくないのではと思えてきた。

※809062
宝具を噛み砕いたり踏み折ったりしてる礼装の魔猪の同類のパワーとか考えたくないな

※808795
一見優雅に思えるけど
水下ではめっちゃ足掻いているって感じか
実際飄々としてるように見えるけど
色々と酷いことしたりされたり波乱万丈だよねぇあの人

※808780
そんなあなたに槍王のキャラクエ

魔猪はディルとフィンにとっては英雄としてのジンクスみたいなもんだからな
だからこそ打ち勝って欲しかったけど、今回彼らは主役じゃなかったってだけの話

聖杯を栽培できる畑を作ってほしい
11個じゃ足りねえ

あの魔猪みて
もののけ姫の乙事主様とかタタリガミ思い出したのは私だけじゃない筈

※808655
戦ったら絶対に相討ちやしなー
↓
あっ、なら戦わなきゃいいじゃんゲッシュたてまーす的なノリじゃないかな
適当だけど

※808842
ヴァラーハは牙で大地を持ち上げながら、アスラ王ヒラニヤークシャをボッコボコにするスーパー猪なのだ。
うん、ほんと無茶苦茶だね、このインド猪。

※808739
一番上は女の子だったらしいけど、その下の四人は全員男の子だったらしいからな
しかし顔面偏差値の高そうな家族やなぁ…

※809252
あら間違えた
やっぱイメージで語るのは駄目だなー

トゥルッフトゥウィルスなら汚染させた毒にも説明がつくなぁ…
あるぇ？もしかして明日更新のクエストのラストは戦闘続行付きの魔猪7体(狂クラス)と殴りあえってありうる？

※808926
あのイベント終盤で島に残されることになってショボーンとしてるウリボウたんも、下手したら数か月で、ぐだーずが白目でBキャンセル・・・て思わずつぶやくようないかついイノシシになるんやろうなって
マリーちゃんはキメラですらパピヨンと言って愛玩できる超精神力の持ち主だから大丈夫だろうけど

皆待っちょくれ、※808659が何か言っておるぞ！！！！

※808744
やっぱり征服王の「清濁ともに人の臨界を極める者こそが王」の言葉通り
人の数歩先に行く人は良い意味でも悪い意味でも常識の外にいるもんだよな

※808974
・自らの一部の行動を縛ることによるそれ以外の行動に対するブースト
・達成困難な縛りを順守することによる騎士や戦士としての誉れ
・単純に約束を守ることに対する律儀さへの評価
おおきく分類してこの3つかなあ…まあ兄貴レベルだとオメー能力カンストしてるからほぼ無意味だからやめろや！と作中のキャラから止められているからブーストと言っても弱者あるいは普通の一流戦士に対する底上げであって絶対値の上昇では無いっぽい

※808791
ケルト神話体系とアルトリウス伝説が民族の融和にしたがって融合した姿という説もあるからね。
フィンとアルトリウスが融合して、アーサー王に。
ディルがランスロットに。コンラがモードレッドに変換されていった…かもしれない。

ゲッシュとかいう成功と破滅を同時に約束する舞台装置
ホント好き

※808917
5章でぐだ達に倒されて座に帰還する際に供回りを任された時の嬉しそうな感じが忘れられない

※808920
ディルが分かっている事をフィンも分かってるとすれば、今の俺とお前はここまで踏み込める仲だろ？という確認作業なのかもしれないな

※808946
ディルを巻き込む気はなかったが、自分が残るっていったらこいつも残ると言い出すだろうなあとは思っていたとか

※809297
体があまり大きくない猪ですら人間が体当たりされたら軽く骨折はするからな
身内がそれで足やられたし

※808961
野の獣すごい（ごくり
都市部で生活してると野生に触れる機会が減るから、経験に培われた畏怖が失われるんだろうな
これが物語なら、そういう事になってるとその内しっぺ返しを食らうのがお約束なわけだが

※808967
でも、神話とかで出てくる『脅威』って当時の生活の中に元ネタがあるわけだし。
現代人は『それ』に触れる機会が減って感覚がすれ違ってるというのはあるのでは。

※808924
突進一発で2人が倒れたわけじゃなかろう。捨て身防衛と撃退戦じゃ比べられないよ

※809750
そんな彼らですら血涙絶叫レベルの事案ということでしょうアレは

※808713
しかしwikipediaには堂々とウソが書いてあることも多いので鵜呑みにしてはならぬ

※808750
叔父貴はどんな宴の誘いも断ってはならないというゲッシュ持ち。それを利用され引き離された隙に友人と息子を殺された結果、国を離れることになったとか

「猪などいつでも殺せるとは、よくぞ吠えたヤマトタケル。その命、惜しくないと見える」
一言主の解説は玉藻に期待している

※808922
魔猪の戦闘力とかディルとの相性の悪さもそうだが、
今回のシナリオ全体的に「色々とわかってる人向け」だった気がする
ホロウとかCCCとかの過去作品ネタも使いまくってたしな
新規への説明不足とか言い出したらきりがないし、ある程度仕方ないんじゃないか

むしろあのイノシシ成長状態で飼えないかな？ルーン食べさせながらなつかせて冬毛に生え変わるときに毛皮とかもらえば礼装として使えそうだし。サバイバルフォームとかで能力はイノシシを7体召喚とかで。

今回のイベまで「まいのしし」だと思ってた･･･

※808658
まあ確かにあの言い方は単にアーサーを呼んだだけでなく、ZEROを思い出させるし、しかもそれならバーサーカー同士だしな。

婚姻～騎士団の崩壊までほぼグラニアのせいだからディルムッドだけを愛するゲッシュとか言われてもなにも感じないなぁ。

倒されること前提でパワーバランスが調整されてるゲーム内の魔猪と元ネタを同一視している時点でどうかしてる。

※808667
俺はもう二人とも金鯖でどちらもサポ欄に置いてるぞ！
ＦＧＯは好きキャラを最強にできるからいいよな。